ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Харин Александр Александрович / Запись

ПАРАДОКС ЭЛЛСБЕРГА

27.05.2008
04:26
Парадокс Эллсберга
(максимально упрощенно)


В закрытой непрозрачной урне У1 находится 10 красных и черных шаров: 5 красных и 5 черных.
В закрытой непрозрачной урне У2 находится тоже 10 красных и черных шаров, но в неизвестном соотношении.

Вам надо выбрать урну, из которой наугад будет вынут один шар. Вы выиграете, если шар окажется заранее заданного цвета, например красного.
(Математически вероятность выиграть для обеих урн одинакова)


Эксперименты показывают следующее:

Большинство людей выбирают урну У1 (о которой всё известно).
Тем самым они подразумевают, что в урне У2 (о которой известно не всё) меньше 5 красных шаров.

Если заданный цвет меняется на черный (до того, как шар будет вынут), то большинство людей снова выбирают урну У1.
Тем самым они парадоксально подразумевают, что в урне У2 не только меньше 5 красных шаров, но и меньше 5 черных шаров.


Александр Харин, май 2008 г.
(При цитировании просьба указывать ссылку на сайт автора)

P.S. Попозже последовательно напишу подробнее. Для особо продвинутых даю ссылку http://www.harin.ru/texts.php

Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

27.05.2008 11:43#
putnik
Парадокс Эллсберга
> ... Тем самым они парадоксально подразумевают, что в урне У2 не только меньше 5 красных шаров, но и меньше 5 черных шаров.

Нет тут никакого парадокса. :-)
Чистой воды психология. Человек должен принять решение, и само-собой он стремится к максимальной информации об объекте.

Об урне У1 инф. больше, чем об У2. Отсюда и его решение...
Независимо от заданного цвета шаров.

Чтобы это проверить, замените людей на компики, задав им случайный выбор (random), и предпочтение в урнах исчезнет.
27.05.2008 12:08#
catty_cat2
Парадокс Эллсберга
27.05.2008 13:38#
putnik
Парадокс Эллсберга
Таки там по сути тоже самое... :-)
Шарики только не 2-х, а 3-х цветов...

Нет там никакого парадокса. :-)
Я бы удивился, если бы человеки выбирали "Gamble B" и "Gamble D"... :-))
27.05.2008 14:38#
Парадокс Эллсберга
"http://en.wikipedia.org/wiki/Ellsberg_paradox"

Читал. И другие тоже.
И каждую неделю по долгу службы читаю и отбираю последние свежие статьи по теориям полезности и перспектив, включая исследования парадокса Эллсберга
http://econpapers.repec.org/scripts/nep.pl?list=nepupt

Просто постарался описать этот парадокс максимально прозрачно.
28.05.2008 01:21#
Парадокс Эллсберга
И что важного даст решение этого парадокса?
28.05.2008 09:07#
Парадокс Эллсберга
Очень хороший вопрос.

Из парадокса получается, что в урне У2 - не 10, а 8 шаров.
То есть, сумма вероятностей в науке экономике может быть равна не 100% как везде, а 80%!
Вот такая замечательная наука.

Очень сильный и принципиальный парадокс.
Доказан и проверен многократно.
Без его решения невозможно строить не то что экономику, даже ее фундамент.
28.05.2008 10:55#
Парадокс Эллсберга
ТВ к этой задаче никако отношения не имеет, поскольку в ТВ изначально предполагается наличие стандартного вероятностного пространства с нормальной вероятностной мерой. Парадокс говорит только о том, что мизесковское определение вероятности рабртает далеко не во всех ситуациях.
Тем не менее это интересно.
27.05.2008 14:29#
Парадокс Эллсберга
"Нет тут никакого парадокса. :-)"

Я тоже так считаю. Но после 4-х лет его решения.


"Чистой воды психология. "

За такой ответ Канеману в 2002 году дали премию имени Нобеля.
Но Нобелевка в экономике - еще не гарантия истины.

27.05.2008 14:33#
Парадокс Эллсберга
"Чтобы это проверить, замените людей на компики, задав им случайный выбор (random), и предпочтение в урнах исчезнет."

В том-то и дело, что не исчезнет, а будет 100%.
Только надо правильно считать.

27.05.2008 11:48#
sergeygubanov
Парадокс Эллсберга
А Вы бы сами какую урну выбрали?
27.05.2008 14:41#
Парадокс Эллсберга
"А Вы бы сами какую урну выбрали?"

Конечно, урну У1 (о которой всё известно).
Но на основании строгого математического расчета.

27.05.2008 15:15#
Парадокс Эллсберга
Мне кажется что разницы вобще никакой нет. Я бы выбрал урну 2. Если окажется, что я выбрал доминирующий цвет, тогда шансы повышаются.
27.05.2008 15:19#
Парадокс Эллсберга
"Мне кажется что разницы вобще никакой нет."

Имхо, ПОЧТИ никакой.
Очень малая, но вполне определенная.
27.05.2008 20:07#
lesnik
Парадокс Эллсберга
Для учёного логичнее выбирать вторую урну, где соотношение шаров разных цветов неизвестно. К тому же, если соотношение шаров там не меняется, можно в результате последовательности испытаний его узнать и если оно не 1:1, то можно угадывать цвет с большей вероятностью. В любом случае, исследование.
27.05.2008 20:30#
Парадокс Эллсберга
"К тому же, если соотношение шаров там не меняется, можно в результате последовательности испытаний его узнать и если оно не 1:1, то можно угадывать цвет с большей вероятностью. В любом случае, исследование."

Соотношение шаров остается неизвестным в любом случае. Это - условие эксперимента.


Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2784

Всего записей
и комментариев: 50250

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 18

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия