ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / alexej / Запись

ФИЗИКА И ФИЛОСОФИЯ ИЛИ ЧЕМУ НАУЧИЛИСЬ ГЕЙЗЕНБЕРГ И ШРЕДИНГЕР У ДРЕВНИХ ГРЕКОВ.

29.04.2006
19:07
Гейзенберг и Шредингер оба получили классическое образование. В школе они учили древнегреческий, читая афинян в оригинале. Хорошо помню место из воспоминаний Гейзенберга. Сидя на крыше и читая диалог "Тимей" Платона, он был очарован идеей философа о том, что в основе строения мира лежит симметрия. Эта мысль стала лейтмотивом всей работы ученого. Удивительно, но идея не потеряла актуальности и сегодня; симметрии - это наиболее прочный мост между нашими представлениями о макро и микро мире.

В.Гейзенберг. Физика и философия
http://lib.ru/FILOSOF/GEJZENBERG/physicsandphilosophy.txt
глава IV. Квантовая теория и истоки учения об атоме:

"Математическая симметрия, играющая центральную роль в правильных телах платоновской философии, составляет ядро основного уравнения. Уравнение только математическое представление всего ряда свойств симметрии, которые,
конечно, не так наглядны, как платоновские тела. В современной физике речь идет о свойствах симметрии, которые соотносятся с пространством и временем и находят свое математическое выражение в теоретико-групповой структуре основного уравнения. Важнейшая группа -- так называемая группа Лоренца в теории относительности -- определяет структуру пространства и времени. Кроме того, имеются и другие группы, найденные только в последнее время и связанные с различными квантовыми числами элементарных частиц.
Хотя само основное уравнение имеет очень простую форму, оно содержит большое количество различных свойств симметрии, и, по-видимому, богатый экспериментальный материал о превращении элементарных частиц точно
соответствует этим свойствам симметрии.
Следовательно, современная физика идет вперед по тому же пути, по которому шли Платон и пифагорейцы"

Erwin Schredinger "Nature and the Greeks" and "Science and Humanism" Cambridge University Press (1996) ISBN 0521575508.

Heisenberg, Werner. Across the frontiers (кажется?) ; translated from the German by Peter Heath. (Ox Bow Press, 1990) ISBN 0918024803 (Hardcover) ISBN 0918024811 (Paperback)
издано и по русски


Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

30.04.2006 07:44#
rykov
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
Не уверен, что все так красиво в проблеме симметрии.
1.Известны отличия "правого" от "левого" в физических опытах.
2.Явное отсутствие анти-вещества при подавляющем количестве вещества.

Можно еще поискать нарушение симметрии в нашем Мире. Но сеть удивительная симметрия законов Ньютона - Кулона:
F=G.m1.m2/R^2=ep.q1.q2/R^2;
ep=1/mu;

Можно "петь дифирамбы" грекам, Платону, Гейзенбергу, но мир не настолько прост, чтобы выносить оправдательный приговор симметрии. Мне кажется, надо смотреть одновременно проще и глубже на устройство Природы.
01.05.2006 11:35#
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
Анатолий Васильевич,
Шредингер отнють не имел ввиду, что все в мире симметрично. Его поражало, что без всякого микроскопа можно увидеть проявления симметрии элетронных оболочек атомов в форме макро кристаллов
01.05.2006 12:30#
rykov
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
С праздником весны, Алексей!
Я же настолько поражен ролью кристаллов в Природе, что не удержался и развил удивление Шрёдингера в

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8

"Структура физического вакуума в качестве фундамента общей физики" - она КРИСТАЛЛИЧЕСКАЯ!
01.05.2006 13:06#
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
Анатолий Васильевич,
К сожалению, Ваша статья в википедии меня опечалила. Там она явно не к месту.
01.05.2006 13:35#
rykov
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
Уважаемый Алексей!
На всякий случай я тоже прочёл указанную статью. Но странно, она меня не опечалила, а, наоборот, укрепила мою веру в структуру вакуума. В статье если и есть , то только мелкие шероховатости и не все объяснено. В надежде, что читатели образованы в физике и все домыслят. В статье нет лже-физики.

Будущее физики только в философии кристаллообразной структуры вакуума, дополненной магнито-массовым континуумом. То, что сейчас признается абсурдом, завтра станет нормой понимания Природы. Понимаю, насколько поворот в физике будет радикальным (революционным!).

Кстати, прочел в СМИ интервью молодежи с В.Гизбургом, лауреатом Нобелевской премии. Вот примерный смысл его высказывания:
"Революции совершаются в физике не чаще 2-3 раз в столетие. Так было в 1905 году , когда Эйнштейн опубликовал 5 (? - мое удивление) научных работ, совершивших революцию в физике. Но это был сам Эйнштейн..."

Так мне кажется, что с отменой исследования эфира совершен контр-революционный переворот в физике. Лишив физику понимания многих явлений.
03.08.2006 13:32#
chronicler
Физика и философия или чему научились Гейзенберг и Шредингер у древних греков.
Коллега,

Знакомый мне В. Небрюсов пишет:

Симметрия есть музыка Вселенной.
И красота ее в нам данных чувствах
Не отражается, а только лишь блестит…
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 19

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия