ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / alexej / Запись

ТЕОРИЯ БОЖЕСТВЕННОГО ТВОРЕНИЯ ("НАУЧНЫЙ КРЕАЦИОНИЗМ") И SETI

14.05.2006
18:17
Может ли кто либо предложить критерии, по которым можно разделить проявления божественной воли от действий высокоразвитой инопланетной цивилизации???
Еще давно кто-то известный сказал, что они неразличимы. А если так, то из-за чего атеисты с верующими копья ломают?
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

15.05.2006 13:18#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
http://www.atheism.ru/library/Perakh_3.phtml

Марк Перах
О Большом взрыве и Книге бытия. Неудавшаяся попытка согласования.
(Статья выложена в Интернет с разрешения автора. Самую позднюю версию статьи на английском языке можно найти на сайте http://www.talkreason.org/)
16.05.2006 12:26#
nature_wonder
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Марку Пераху откровенно нечем заняться...Он периодически пишет "опровергательные" статьи, находит креационистов, разбирает их тексты...- выходит у него достаточно неуклюже. Это просто такой досуг у определенной группы людей (с той и другой стороны). - Разбирать, в свою очередь, тексты Пераха - малоинтересно.
16.05.2006 12:56#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
ну на-адо же.

считаю хорошим тоном при опровержении чьей-либо позиции/текста предлагать альтернативный вариант.

в противном случае критика считается неаргументированной.
спасибо
16.05.2006 13:59#
nature_wonder
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Странно вы воспринимаете написанное....Я [в данном случае] не опровергаю ничьей позиции. И даже не собираюсь приступать.

16.05.2006 15:05#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
уважаемый ТД! К сожалению я не настолько близко знакома с г-ном Перахом, чтобы судить о том, есть ли чем ему заняться или нет. если у вас есть что сказать по теме "Теория божественного творения ("научный креационизм"), говорите. если желаете раскритиковать творчество г-на Пераха - приводите пожалуйста аргументы. в противном случае ваше сообщение о том, что нечем заняться автору, считаю несостоятельным.

если у вас возникнут дальнейшие вопросы по поводу моего восприятия - милости прошу писать мне в почту. но очень хотела бы узнать больше нового по поводу изначально поднятой темы.

спасибо.
16.05.2006 15:42#
nature_wonder
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Пераха как и его тексты я знаю, видимо, немного лучше вашего (так уж получилось) - в т.ч. общался с ним непосредственно. Свое отношение я высказал, и вы его теперь знаете. Вдаваться в подробности и разбирать ход рассуждений автора не считаю нужным - они того не стоят. Тем более, они повторяются из работы в работу и уже были разобраны достаточно квалифицировано.

Если же вы хотите что-то узнать по теме, то что вам мешает это сделать? - сайты, презентующие оппонирующие точки зрения, известны. В принципе, могу подсказать, что знаю - если сформулируете, что вас конкретно интересует.
16.05.2006 15:50#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
благодарю вас.
обратите внимание на ссылку с подборкой материалов по этой теме.
16.05.2006 16:31#
nature_wonder
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Да знаю я и эту подборку тоже. Неровная коллекция. Разжижение мозгов по большей части...Люди борются с соломенными чучелами, в меру сил. - Кстати, любопытно: статья Пераха там есть, а ее критический разбор отсутствует (хотя он существует).

Давайте-ка я уравняю шансы.
Статья Пераха: http://warrax.net/58/perah.html
Ее критика: http://creatio.nm.ru/ic/antiperakh.htm

- вы хотели контраргументов? - ну вот....изучайте.
:))
16.05.2006 17:49#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
браво

=)
15.05.2006 13:20#
ka-ina
настроение:
милый
милый
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
рекомендую ознакомиться с подборкой материалов по этому поводу.

http://warrax.net/Satan/creo.html
16.05.2006 15:11#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
насчет определения критериев. Алексей, а как доказать, есть ли бог, есть ли у него воля, проявляется ли она? потом - то же, но с пришельцами. и только найдя неопровержимые подтверждения того и другого, сопоставить.

такое мое мнение.

еще кто-то известный сказал, что не нуждается в гипотезе бога для благополучных исследований. правда не помню кто.
18.05.2006 08:11#
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Если бог всемогущ, то может ли он изменять прошлое?

Бог это из области веры, а не науки. Посему доказательства тут не уместны. Каждый должен прислушаться к своей душе. Философы уже 2000 мучаются доказательствами бытия божего.
Мне более всего импонирует концепция Юнга - коллективное бессознательное. Проще бог живет только у нас в головах. От этого он не сановится менее реальным.Такая концепция примиряет материализм и идеализм. Если истинно верующего изолировать от окружающего мира (теплая и темная солевая ванна) то, через пару дней смутные воспоминания об окружающем мире покажутся ему гораздо менее реальными, чем молитва, т.е живое общение с богом.

Давайте всетаки ввернемся к нашим баранам. Бытие бога это слишком высокая материя для физиков. Начинать надо с простого:
Если бог есть, то как его дела отличить от дел внеземной цивилизации?

Посткриптум: Даша, по моему, сверхдлинные постинги лучше оформлять ссылками.
18.05.2006 10:04#
ka-ina
настроение:
милый
милый
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
мое почтение

сознаюсь, свойством ссылок не воспользовалась. больше не буду.

недавно услышала очень важные слова от М.Прохорова. он сказал, что знает о существовании довольно влиятельных организаций религиозного/эзотерического толка. и непонятно, что этим организациям мешает произвести оборудование для подтверждения/опровержения бытия бога. от себя добавлю, что так же интересно, КОМУ выгодно не-изобретение этого оборудования.

сама я занимаюсь изучением древнейших мифов о сотворении мира и сравнением их с современными исследованиями. это довольно скользкая дорожка, ибо неподтвержденные данные дают благодатную почву для профанаций. но сделанные мной выводы дают интересные результаты.

кстати, один из "выводов" - что бог всемогущ только в рамках самого себя и собой сотворенного. не далее.
18.05.2006 10:17#
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
"сознаюсь, свойством ссылок не воспользовалась"

Кликнуть на "Редактировать" никогда не поздно. С уважением. А.

"бог всемогущ только в рамках самого себя и собой сотворенного"

Так прошлое сотворено богом или нет?

18.05.2006 10:34#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
благодарю.

по моему разумению, сама "материя" времени и пространства - дело рук того, что принятно называть богом. а события, произошедшие в прошлом - дело рук личностей, их совершивших. но никак не бога. потому что я не считаю его антропоморфным существом. иначе за его головой минимум 2000 лет строилась очередь.
17.05.2006 15:35#
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
Поскольку "божественная воля" - понятие плохо определенное, ИМХО, даже в рамках теологии, о каких-то критериях говорить не имеет особого смысла.
Понимаете, Вы не сможете определить причину появления, скажем, данного сообщения в форуме - была на то Божественная Воля или нет.
18.05.2006 10:09#
ka-ina
Теория Божественного Творения ("научный креационизм") и SETI
на это была МОЯ воля. как минимум.

"Поскольку "божественная воля" - понятие плохо определенное, ИМХО, даже в рамках теологии, о каких-то критериях говорить не имеет особого смысла."

согласна. но раз тема началась, может, стоило хотя бы внутри нее прийти к обобщению понятий, чтобы говорившие не выходили за их рамки?

"Понимаете, Вы не сможете определить причину появления, скажем, данного сообщения в форуме - была на то Божественная Воля или нет. "

простите, а почему вы так решили?
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 19

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия