ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Алексей Петров / Запись

НЕЙТРОНЫ ИЗ ЗВУКА

voix
13.03.2006
23:53
> Для того, чтоб произошла тройная реакция, надо чтобы именно в этом объеме "случайно" оказался электрон

Не согласен со словом "случайно".

Если бы речь шла о нейтральных частицах двух типов, то вероятность практически одновременного столкновения двух частиц одного типа и одной частицы другого типа, ничтожно мала. И с уменьшением плотности становится еще меньше.

Но электрон и протон притягиваются, а это значительно увеличивает вероятность для второго протона столкнуться с такой притянувшейся парой.
И чем меньше кинетическая энергия свободных частиц, тем эта вероятность еще больше – более медленный электрон, пролетая мимо протона, отклонится в его сторону сильнее, чем если бы у него была более высокая скорость. А при упругом столкновении с протоном, медленный электрон больше задержится у его поверхности, чем быстрый.

И насчет давления.
Давление на острие шила огромно даже при небольшом усилии. Сферу пузырька, при сжатии, можно представить заполненной радиальным множеством шил с молекулярными остриями.

Только, вот как посчитать производимое ими давление?
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

14.03.2006 12:53#
spark
Нейтроны из звука
Вы не к тем словам цепляетесь :)

Рассуждения про притяжение и увеличение вероятности -- совершенно мимо цели. Вот вам простенькая классическая задачка. Есть точка, которая движется по отрезку прямой длины L туда-сюда, упруго отскакивая от стенок на концах отрезка. Энергия частицы сохраняется. Далее, пусть половина дистанции (L/2) частица движется в потенциальной яме некоторой глубины, а вторую половину -- безо всякого потенциала. (Понятно объяснил?) Докажите, что если мы в случайный момент времени "взглянем" на частицу, то вероятность того, что засечем ее в этот момент в яме меньше половины, а вне ямы -- больше половины.

Более того, чем меньше скорость вне ямы, тем меньше вероятность найти частицу в яме при случайном взгляде.

Этот же аргумент применим и к движению электронов в плазме. Тот факт, что в каком-то объемчике есть сила притяжения, уменьшает вероятность найти в этом объемчике не связанный с этой областью электрон.

В предыдущей моей записи зато была ошибка -- реально размеры области реагирования не несколько фм, а существенно больше, т.к. в спокойном термояде внутри солнца протоны вовсе не преодолевают кулоновский барьер и не подходят вплотную, а туннелируют через него.

На самам деле интуитивное ощущение, что электрон должен как-то помогать реакции -- верное. Его присутствие поблизости слегка уменьшает высоту кулоновского барьера, но это может сказаться на скорости реакции. Точные вычисления надо смотреть.

Давление внутри СЛ пузырька надо не вычислять, а посмотреть экспреиментальные данные. Тот же Суслик (точнее, Саслик :) ) исследовал физические параметры плазмы внутри пузырька.
14.03.2006 14:49#
voix
Нейтроны из звука
Можно представить себе такую конструкцию: два ядра дейтерия, а между ними мечется электрон, сближая, таким образом, эти ядра.

Или электрон двигается между ядрами по восьмерке, с тем же результатом.
14.03.2006 19:11#
spark
Нейтроны из звука
Обе "идеи" -- нонсенс. Ну изучите вы основы квантовой механики, хотя бы по тому же сивухину, у вас же столько свободного времени! :) Будет более осмысленный разговор.
15.03.2006 11:19#
voix
Нейтроны из звука
Почему нонсенс? Сила отталкивания двух протонов, между которыми электрон, меньше, чем сила притяжения каждого из протонов к электрону. Ведь расстояние между протоном и электроном меньше, чем расстояние между протонами. Значит, протоны будут ускоренно сближаться.

Было бы свободное время, можно было создать компьютерную модель низкотемпературной плазмы и с ее помощью прикинуть вероятность тройной реакции.
14.03.2006 21:12#
voix
Нейтроны из звука
Тогда еще одно объяснение :).

При сближении в плазме двух ядер дейтерия возникает локальная концентрация положительного заряда, к которой устремятся ближайшие электроны. И хотя они будут пролетать мимо, в районе центра положительных зарядов ядер в среднем будет находиться около двух электронов. Поэтому вероятность реакции с участием двух ядер дейтерия и одного электрона не так уж и мала.

Ну как, это лучше?
21.03.2006 09:49#
voix
Нейтроны из звука
Хотел бы несколько уточнить свой последний вариант.

Электроны будут пролетать зону концентрации положительного заряда не только быстрее, но и чаще. Что повышает вероятность экранирования электронами заряда сближающихся ядер дейтерия.
Даже, когда ядра будут на расстоянии, меньшем радиуса Бора.
21.03.2006 12:02#
seasea
Нейтроны из звука
Так каково же будет резюме столь подробного обсуждения? Хотя бы в принципе это возможно - получить нейтроны "из звука"?
21.03.2006 21:59#
voix
Нейтроны из звука
> Хотя бы в принципе это возможно - получить нейтроны "из звука"?

Вы же сами привели ссылки на совместные работы солидных российских институтов, где говорится о термояде, который можно назвать "ударным" или импульсным, и которые аналогичны вашей работе:
http://www.fpl.gpi.ru/Zvenigorod/XXXIII/Pt/ru/BG-Velikodnyi.doc
http://www.fpl.gpi.ru/Zvenigorod/XXXIII/Pt/ru/BF-Eremeev.doc

Тогда о каких сомнениях может идти речь?


> Так каково же будет резюме столь подробного обсуждения?

Подробного обсуждения, собственно, и не было.
Ведь не называть же таковым комментирование Игорем Ивановым моих измышлений :)
22.03.2006 10:39#
seasea
Нейтроны из звука
А что, было очень интересно их читать. И поучительно. Это я о тоне комментариев.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2784

Всего записей
и комментариев: 50250

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 18

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия