ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Игорь Баяк / Запись

МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ ДВИЖЕНИЯ МАТЕРИИ

bayak
09.01.2012
22:40
Аннотация:

Монография посвящена изучению математических аспектов материи. При этом нас интересуют математические принципы движения материи не на физическом, а на метафизическом уровне. Иначе говоря, предметом изучения монографии служит не вариационный принцип механики, и даже не квантовомеханический принцип движения по всевозможным траекториям, а та математическая конструкция движущейся материи, которая лежит в основании механической (физической) формы материи. На предмет соответствия движущейся материи в монографии тестируется векторное поле скоростей частичек, движущихся по поверхности цилиндрического $(\mathbb{R}^{3}\times S^{1})$ и тороидального $(\mathbb{R}^{3}\times S^{1}\times S^{1})$ многообразий. Вместе с тем, автор убежден, что для достижения полного соответствия математической модели и философской категории движущейся материи, необходимо рассматривать движение материи по поверхности семимерной сферы.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

09.01.2012 22:57#
Математические принципы движения материи
>Автор: Игорь Баяк ( bayak )
----------------------
Могу предложить хорошее название для Вашего труда:
"Philosophiae Naturalis Principia Mathematica" :)
09.01.2012 23:04#
bayak
Математические принципы движения материи
>Автор: Лев И. Верновский ( levver )
-----------------------
А ньютонианцы не обидятся?
09.01.2012 23:16#
Математические принципы движения материи
>Автор: Игорь Баяк ( bayak )
А ньютонианцы не обидятся?
----------------
Конечно, нужно немного изменить, но на латыни будет выглядеть очень солидно.
09.01.2012 23:28#
bayak
Математические принципы движения материи
>Автор: Лев И. Верновский ( levver )
-------------------------
Вы перестали шутить? Если на латыни название, то и текст книги должен быть как минимум на английском, а у меня всё по-русски. Кстати, если кто-то желает взглянуть на текст, то могу выслать для ознакомления 500 Кб pdf-файл.
09.01.2012 23:35#
Математические принципы движения материи
Автор: Игорь Баяк ( bayak )
Вы перестали шутить?
------------
Вы правы: я забыл поставить смайлик.
09.01.2012 23:52#
borag
Математические принципы движения материи
Игорь Баяк: "... если кто-то желает взглянуть на текст,..."
Игорь, я бы посмотрел с большим удовольствием.<borag@ramler.ru>
10.01.2012 00:11#
bayak
Математические принципы движения материи
>Автор: Борискин Александр ( borag )
---------------------
Выслал, но Ваш почтовый сервер отказался принимать. Может быть, отказ из-за величины файла. Однако надо будет что-то предпринять.

Есть два варианта: либо я высылаю теховский файл и Вы компилируете pdf, либо высылаю на другой почтовый сервер (mail.ru принимает -- только что проверил).
10.01.2012 00:22#
voix
Математические принципы движения материи
>Может быть, отказ из-за величины файла

Скорее потому, что сервер должен быть не ramler.ru, а rambler.ru :)
10.01.2012 00:28#
bayak
Математические принципы движения материи
Спасибо, исправил и выслал.
10.01.2012 01:11#
borag
Математические принципы движения материи
Игорь, большое спасибо. Прошу извинить меня за невнимательность. Особая благодарность Александру Юрьевичу.
10.01.2012 01:28#
borag
Математические принципы движения материи
Посмотрел по диагонали и нашет то, что мне не хватало. Ещё раз большое спасибо.
10.01.2012 03:37#
borag
Математические принципы движения материи
Уважаемый Игорь, пока я увидел одну орфографическую ошибку в предпоследнем абзаце на 5 странице "вклыдываются". У меня к Вам вопрос, Вы первую главу "Эссе о гравитации" ранее нигде не публиковали? По моему она имеет фундаментальное значение. Я интуитивно догадывался о том, что Вы доказали математически. Пытался даже начать самостоятельно решать эту задачу и тут такая удача. Сейчас я внимательно изучаю Ваше исследование. Ещё раз большое спасибо. Буду рад если смогу чем-то Вам помочь.
10.01.2012 19:06#
bayak
Математические принципы движения материи
>Автор: Борискин Александр ( borag )
" Вы первую главу "Эссе о гравитации" ранее нигде не публиковали?"
------------------------------
В таком виде нет, но старый вариант (ошибочный в деталях) с другим названием и на английском есть в журнале "Progress in Physics" http://www.ptep-online.com/index_files/2008/PP-13-18.PDF

Спасибо за "вклыдывается". Пока помощь не нужна, но при случае воспользуюсь Вашей добротой.
10.01.2012 17:55#
Математические принципы движения материи
По существу ничего сказать не могу: слишком абстрактно и сложно для меня.
А не по существу замечу только, что сейчас ссылка на М-Э производит несколько комичное впечатление -- уж не осталась ли она с советских времен?
10.01.2012 18:54#
bayak
Математические принципы движения материи
>Автор: Лев И. Верновский ( levver )
----------------
Я сам на половину из советских времён. А по существу - так Энгельс в этих вопросах (о формах материи) был большой дока.
10.01.2012 19:43#
Математические принципы движения материи
Энгельс в этих вопросах (о формах материи) был большой дока.
---------------------
Согласен, просто многолетняя обязаловка давать в начале любой работы ссылки на М-Э привела в конце концов к желанию вообще их не вспоминать, что теперь стало правилом. Но Вы, как видно, не меняете своего отношения по конъюнктурным соображениям, и это хорошо.
10.01.2012 21:11#
Математические принципы движения материи
Приветствую Вас Игорь Баяк. И всех тоже.
Сейчас занимаюсь оттачиванием текста раздела
"Источник движения и формообразования материи.
Гармония меры изменений и порядок квантования форм вещества.
Аксиоматический аппарат Аналитической Философии."

Основания на которые я опираюсь в построении этого раздела, да и вообще всех моих "Всеобъемлющих начал", вижу противоположными Вашему подходу. Принципиально невозможным считаю выводить "движение материи" из математических принципов. Категорически !
Напротив, только понимание физических принципов движения материи во всех её формах существования и выявление источника этого вечного движения (изменений) форм материи даёт ключ к переложению принципов движения материи на язык математических абстракций.
К тому же (возможно Вы и в курсе моего взгляда о том) в основе математического аппарата лежит аппарат аксиом её многочисленных разделов. А как говорят сами математики: "Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств." Но скажу - слишком громко сказано, что это "истина". Это не истина, а взятая с потолка идея. Выходит математика ИДЕАЛИСТИЧНА и никаким материализмом здесь и пахнуть не может. Голая идея - голый обман !
Аксиомы математики взяты из опыта счёта человека ещё на заре цивилизации. Наука других отраслей даёт нам убедительные доказательства неправомерности множества аксиом, например - алгебры. Не действуют например переместительные аксиомы алгебры. Доказательства лежат в генетике, где от последовательности аминокислотных остатков зависит геном живых существ и соответственно их приспособляемость и способности.
Когда-то давно я задался вопросом найти источники, и движения материи, и источник образования и развития её форм.
Причём, как Вы должны понимать, чем Уже ограничения накладываемые источниками действительности - тем шире и многообразние следствия этих ограничений. В идеале ограничения должны быть настолько минимальны - на сколько бесконечно разнообразие получаемых материальных форм. При этом имея под собой одно общее основание, они как и обнаруживается из физики должны иметь возможность взаимопереходов друг в друга как количественно, так и качественно.
Идя таким путём понадобилось, невзирая ни на какие авторитеты и закостенелость привычек, разрушить идеалистический аксиоматический фундамент современной математики и написать его заново, сверяясь с известными научными данными из различных отраслей естествознания. Кажется у меня получилось.
Что Вы можете возразить против такого моего подхода ?
10.01.2012 21:46#
bayak
Математические принципы движения материи
> Райков Александр (svoyvzglyd)
... Что Вы можете возразить против такого моего подхода ?
-----------------------------
Из Вашего рассказа я представил "движущуюся материю" в виде некой амёбы со щупальцами (наверно, сработала ассоциация с различными формами материи), которую слегка зажимают (ограничивают), чтобы увеличить одни щупадьцы и уменьшить другие. Я не согласен с таким подходом.

10.01.2012 22:09#
Математические принципы движения материи
Из моего опыта общения с математиками или любителями математики, как правило они очень недолюбливают философию имено как науку. Поэтому их ответы на вопросы в сторону от чистых математических преобразований, всегда практически на уровне бытовой, кухонной философии. Ваш ответ тоже незамысловат , как и Ваши ассоциации.
Как редко можно встретить собеседника на одной волне взаимопонимания. И в очередной раз приходиться в этом убедиться. Всё это печально.
Философия (материалистическая) вообще-то давно подготовила почву для решения вопросов об источниках движения материи и источниках формообразования. Даже сформулировала законы движения и законы количественно-качественных взаимопереходов форм материи и известны они со школы или ВУЗов. Надо было только переложить эти законы в аксиоматический аппарат математики. И нам откроется Логос Космоса - Слово Вечности. Раз и навсегда данный нам (Логос) о существующей действительности.
10.01.2012 22:18#
borag
Математические принципы движения материи
Райков Александр: "Принципиально невозможным считаю выводить "движение материи" из математических принципов. Категорически !"
Все математические принципы сформулированы исходя из выявленных законов движения материи и её свойств. Математика - это наука об исчислении имён результатов измерений. Физика стоит на анализе результатов измерений параметров естественных явлений. А ваша принципиальность, повидимому, основывается просто на незнании этого.
10.01.2012 22:29#
Математические принципы движения материи
Ну и где аксиома "движения" сформулированная "....исходя из выявленных законов движения материи и её свойств." ? Назовите или напишите в абстрактном виде "аксиому движения".
Результат мне известен заранее. Не смогла математика и математики определить вид такой аксиомы. Так зачем же ваше выступление? Если результата нет - зачем напрягаться и подменять его трёпом ?
10.01.2012 23:23#
borag
Математические принципы движения материи
Райков Александр: "Результат мне известен заранее". Если результат известен заранее, то зачем время тратить своё и чужое.
10.01.2012 22:49#
krasilnikov
Математические принципы движения материи
1. Я вот как-то склонен больше верить Менделееву, чем длинным запутанным объяснениям. Он сказал очень лаконично:
"Наука начинается с тех пор, как начинают измерять".
2. Математика - это наука о структурах и порядке.
3. Физика - наука о природе.
10.01.2012 23:28#
borag
Математические принципы движения материи
Красильников:
2. Математика - это наука о структурах и порядке.
3. Физика - наука о природе.
Ни одно из этих определениё не определяет однозначно:
- математику и только математику;
- физику и только физику.
10.01.2012 23:48#
krasilnikov
Математические принципы движения материи
>Автор: Борискин Александр ( borag )
>>Красильников:
>>2. Математика - это наука о структурах и порядке.
>>3. Физика - наука о природе.
_______
>Ни одно из этих определениё не определяет однозначно:
>- математику и только математику;
>- физику и только физику.
________

Во-первых, жду объяснений. По-вашему Наукой о структурах и порядке может быть что-то еще помимо математики. Аналогично с физикой
Во-вторых, может быть, блоггерам на Элементах сначала определится что есть в их понимании физика и математика, а потом уж спорить с какой стороны подходить к проблемам ;)
11.01.2012 00:22#
borag
Математические принципы движения материи
Красильников: "что есть в их понимании физика".
А что, химия не наука о природе? А биология не изучает структуры, а история не изучает порядок? Науки различаются представлением результатов измерений и методами получения этих результатов, то есть процедурами измерений исследуемого объекта. Очевидно, что процедуры измерения тесно связаны с объектами измерений. Способами обработки результатов измерений. Прошу уточнить, что конкретно необходимо объяснить. С удовольствием отвечу на любой Ваш вопрос.
11.01.2012 00:32#
borag
Математические принципы движения материи
Для математики я дал, на мой взгляд, строгое определение и готов его аргументированно отстаивать. Математика - это наука об исчислении имён результатов измерений. Никакая другая наука непосредственно этим не занимается. Хотя, попутно, представители других наук вносят свой вклад в математику, решая задачи своей науки. С другой стороны, математика не занимается никакими иными вопросами, кроме вопросов исчисления результатов измерения, без относительно к каким-либо измеряемым объектам.
11.01.2012 15:42#
Математические принципы движения материи
Автор: Красильников ( krasilnikov )
.....может быть, блоггерам на Элементах сначала определится что есть в их понимании физика и математика, а потом уж спорить с какой стороны подходить к проблемам ;)......

В моём понимании физика - это ВСЁ. Из природы, из истории эволюции материи нельзя выбросить ничего, что не имело бы отношения к физике. Какое, казалось бы, может иметь отношение к физике ЭТИКА, в частности, так называемое "золотое правило" нравственности ( поступай в отношениях с другими так, как ожидаешь в отношении к себе)?
С другой стороны, есть универсальный физический принцип наименьшего действия, который великий Гаусс применительно к взаимодействию называл принципом "наименьшего принуждения". Это значит: все участники движения (или в статике) стремятся создавать друг другу по возможности максимальный комфорт.
В то же время физика -НАУКА -наука о вечном, о бессмертных (в метафизическом смысле) материальных структурах и процессах с их участием - в отличие от других наук, в ведении которых - рождающиеся и умирающие объекты.
Математика - тоже наука о вечных, но в отличие от физики - о НЕматериальных объектах.
ФЕЙНМАН: "Математики или люди с математическим складом ума часто при"изучении" физики теряют физику из виду и впадают в заблуждение"
ФЕЙНМАН: "Физическое понимание - это нечто неточное, неопределённое и абсолютно нематематическое, но для физика оно совершенно необходимо".
11.01.2012 17:26#
borag
Математические принципы движения материи
Годес Анри Михайлович: " ... физика - это ВСЁ." Для многих людей "физика это всё". Но без математики современную физику понять не удасться. Кроме того, есть ещё химия, геология и масса других, очень интересных наук. Поэтому неплохо бы их как-то различать. Основное различие это объекты исследования и, специализированные под них процедуры измерения.
12.01.2012 18:55#
Математические принципы движения материи
Рекомендую прочесть мое эссе "Записки о Мироздании".
Пишите на boss@nevael.spb.ru, сброшу в PDF-формате
12.01.2012 23:22#
Математические принципы движения материи
Рекомендую http://altworld.narod.ru/proekt.htm
Только что поместил раздел
"Источник движения и формообразования материи.
Гармония меры изменений и порядок квантования форм вещества.
Аналитические Аксиомы Философии." Но без аксиомы (формулы) единых количественно-качественных отношений действительности.
Зато все секреты мироустройства показаны без утайки.
13.01.2012 11:26#
Математические принципы движения материи
Короче. Аксиома связи количественных и качественных отношений материи и есть аксиома об оцифровке (материализации) абсолютной пустоты. Именно в силу такого всеобъемлющего закона действительности Пифагор смог заявить что "всё есть число !".
13.01.2012 11:31#
putnik
Математические принципы движения материи
> Пифагор смог заявить что "всё есть число !".

Пифагор ошибался.
Всё можно оцифровать, но всё не есть число. ;-)
13.01.2012 11:39#
Математические принципы движения материи
Надеюсь нет необходимость производить нюансо-смысловую экспертизу фразы Пифагора. В ней важно общепринятое значение.
Вы лучше не по форме , а по сути содержания моей публикации дайте личную оценку. Но это не обязательно. Мне оценки не нужны, да и табеля у меня нет.
13.01.2012 11:53#
putnik
Математические принципы движения материи
> Надеюсь нет необходимость производить нюансо-смысловую экспертизу фразы Пифагора.

Не проводите.
Всё НЕ есть цифра. :-)

Или другими словами: физика НЕ есть математика.
13.01.2012 16:54#
wandarer
Математические принципы движения материи
Ещё Эйнштейн в ОТО показал, что для шести объектов, связанных некоторым центрально-симметричным полем, изменяющемуся по закону обратных квадратов, расстояние между этими объектами не может оставаться постоянным. То есть возникает движение, как изменение расстояния, рассчитываемого от действия поля. Конечно, в более общем случае, движение вероятно следует рассматривать как всякое изменение, которое может привести в выделению объекта из хаоса.
14.01.2012 10:07#
bayak
Математические принципы движения материи
Автор: Владимир Чигин ( wandarer )
... Конечно, в более общем случае, движение вероятно следует рассматривать как всякое изменение, которое может привести в выделению объекта из хаоса.
-------------------------
Вы говорите об упорядоченном движении, но вообще-то хаос тоже следует отнести к движению - только к беспорядочному.
16.01.2012 08:08#
wandarer
Математические принципы движения материи
>Вы говорите об упорядоченном движении, но вообще-то хаос тоже следует отнести к движению - только к беспорядочному.

Я имел в виду под Хаосом бесструктурную материю, в которой ещё нет выделенных объектов. Как сравнение: белый шум, в отличие от цветного шума, в котором какие-то частоты имеют некоторые закономерности. В Хаосе отсутствует относительное движение, так как нет объектов, относительно которых оно происходит. Если эти объекты и появляются, то почти сразу же разрушаются Хаосом, поэтому нет фиксации и, следовательно, движение как-бы есть, но его нет в смысле существования во времени. Поэтому я и назвал это движение, как изменение, которое случайно приводит к появлению объекта, устойчивого в некотором смысле к разрушению Хаосом.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 653

Пользователей
в системе: 2781

Всего записей
и комментариев: 50246

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 14

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия