ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Максим Борисов / Запись

ОПЕРАТИВНЫЕ КОММЕНТАРИИ НА ПУБЛИКУЕМЫЕ НАУЧНЫЕ НОВОСТИ

borisov
17.10.2005
18:49
Робкие надежды на то, что по мылу можно будет связываться со специалистами и получать какие-то более-менее оперативные комментарии на публикуемые [в Гранях] научные новости, кажется, совсем испаряются (да впрочем, я и не сильно надеялся, но...). Но может у кого-нибудь есть какой-то положительный опыт (и, главное, продолжительный, а не единичные удачные случаи...)
Идея в том, что ведь чрезвычайно поучительно видеть на странице отклик человека действительно знающего, который хотя бы в первом приближении расставит точки над i - в какую сторону "заваливается" пресса, освещая то или иное событие, чтобы не вариться "в собственном соку".
Понятно, что услуги эксперта стоят специальных денег (нужен доп. бюджет), но два-три предложения, произнесенные вскользь после чтения заметки, и снабженные ссылкой на специалиста, вроде как могут быть взаимовыгодны... Легкий ненавязчивый пиар и вместе с тем взаимное удовольствие оттого, что журналистика делает шаги навстречу истинной научной корректности, а удовлетворение научной общественности может быть связано с тем, что дикость типичных сенсационных публикаций хоть немного сглаживается...

А проваливаются все эти благие намерения, надо полагать, по следующим причинам:
1) Любой исследователь считает себя специалистом в достаточно узкой области, остальное - по верхам, поэтому вроде как он и не вправе высказываться, а узких специалистов на все случаи заранее не прибережешь, нужно искать уже постфактум.
2) Для ученого мужа даже написать комментарий, который пойдет за его подписью - это вещь столь ответственная, требующая столько мыслительных усилий, что... (это и понятно, ведь репутация, то-се...) Забавно, что это в равной степени относится и к тем, кто в обычной ситуации (блоги, веб-конференции) высказываться не опасается. Возможно, коммент проще получить по телефону (типа, слово - не воробей...), либо в процессе вольной переписки выхватить из мэйла какие-то фразы и убедить, что ничего страшного, если это повесить на сайт... Но это все уже какие-то игры... К тому же телефон не очень подходит в силу того, что хотелось бы связи с собственно текстом, а проблемы мэйла не в неоперативности, а все же в психологии (понимаю, впрочем, что я заново переоткрываю и так понятные многим вещи).
3) Самая смешная причина: кажется, на "мини-рецензию" имеет смысл отправлять только нечто, имеющее явные ляпы и несуразности, которые сразу "заводят" и комментируются запросто, ведь гладкие и обширные тексты желания дополнительно комментировать их вроде и не вызывают (но тогда какой смысл во всей этой работе?!)... Собственно, то же самое, как я понимаю, и в стандартном нашем интерактиве в науке - читать читают, а ругаться обычно и не ругаются, желание высказываться вызывают ведь именно вещи, с которыми явное несогласие, которые провоцируют, вовлекают в спор... А если провокация только разве что в форме подачи (рискованные заголовки-анонсы), то это довольно охотно прощают... Настоящая провокация может быть разве что в "псевдопсихологических" полуразвлекательных забавностях, но это уже не совсем наука (или совсем не наука)...
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

17.10.2005 20:03#
spark
Ответ: Оперативные комментарии на публикуемые научные новости
Максим, а как у вас предпогалось функционирование такой обратной связи? Вы сами находите человека (по какому критерию?), пишите ему письмо и просите прокомментировать? Мне, например, от вас письма, вроде как, никогда не приходили :)

Вообще, мне кажется, вы довольно хорошо передали чувства "среднестатистического ученого", который читает научно-популярные новости. Только я дополню еще таким пунктом. Из тех новостей по физике, которые я у вас читал (и на которые я ссылаюсь иногда в своимх заметках :) ), я вообще не помню каких-то особых ляпов. Все нормально. Не комментировать же в этом случае "пеши исчо". :)

И есть еще такой момент, дополняющий ваш пункт 3 (о нем Сергей Попов как-то писал). Среди специалистов лишь очень небольшой процент по-настоящему интерактивны. Подавляющему же большинству просто не хочется лезть не в свой огород, не хочется ничего писать. В смысле, нет потребности делиться своими знаниями, кому-то незнакомому рассказывать, доказывать, объяснять. А любой комментарий -- это минипопытка объяснения, преподавания.
17.10.2005 22:52#
borisov
Ответ: Ответ: Оперативные комментарии на публикуемые научные новости
Не присылал, да, но ловлю в таком случае на слове - вдруг... :-)
Ну серьезно, ведь иногда может просто проситься какое-то естественное дополнение вскольз, которое недоступно самому пишущему журналисту, видящему все снаружи и на большом удалении (пусть в самой статье явного умышленного вранья и не встречается, но ведь всегда что-то немного не так с точки зрения человека знающего)... Так что - всяческие приглашения! - даже вне зависимости от способа/наличия текущей связи :-)
А предполагалось и как бы осуществлялось самым банальным образом: я держу в голове/на листе некий список по научным областям (есть предварительные договоренности), ну и в момент публикации обращаюсь... В перспективе список все расширяется... Люди отвечают (за что им большое спасибо, конечно, за поправки тоже...), но новой сущности все же не появляется (оговорюсь: за редкими и полуспонтанными (невоспроизводимыми) исключениями).
А ведь могут быть же какие-то новые формы взаимополезного осмысленного взаимодействия в наш "интерактивный" век, разве не так?! Как бы над этим всерьез подумать - в чисто практическом аспекте конечно...
18.10.2005 13:06#
sergepolar
"Люди, покайтесь публично!" (с)
Каюсь.

На несколько последних просьб Максима я отвечал едва ли не отговорками (уж по-крайней мере даже коротюсеньких рецензий не писал) - нет времени.
Каюсь публично. Вообще ничего не успеваю. Надо ехать в Германию, а ехать придется с пустыми руками (т.е. только старый код и идеи, ничего нового не на словах).

В принципе, со стороны можно сказать, что не так уж много времени и требуется.
Но тут важен чисто психологический эффект: публичное высказывание по области, не входящей напрямую в сферу интересов (т.е. у меня нет статей по этой тематике), требует душевного усилия бОльшего, чем встать под контрастный душ.

Каюсь снова.
Йом-Кипур прошел, но все равно простите меня все. :)

Думаю, что я не одинок в своих проблемах (хотя, если у вас есть проблемы с концентрацией внимания и временем -уверяю вас, что мои все равно больше).
23.10.2005 00:18#
algen
Ответ: "Люди, покайтесь публично!" (с)
Насколько я понимаю, в большинстве случаев рецензии (даже минирецензии) не нужны. А вот что нужно - это короткий ответ на вопрос, правильно ли понятно то или иной утверждение, или каков уровень его достоверности, т.е. говорят о нем как о факте, как о наиболее вероятном объяснении, как о гипотезе, как о сомнительной гипотезе. Ну, и в идеале - куда еще стоит посмотреть.

Так что ответственность консультанта на самом деле гораздо меньше, чем может показаться. Он не вещает истину, а указывает на сомнительные места или пробелы, подсказывает дополнительные ключевые слова для поиска. То есть, речь не идет о том, чтобы разделить с автором ответственность за текст, а только о том, чтобы помочь журналисту в работе над текстом.

И в таком случае ключевую роль играет уже не безупречность, а оперативность комментария. Даже если в ответе нет вообще никаких точных сведений, указание на то, что некоторое утверждение режет слух, может оказаться полезным.
23.10.2005 06:22#
borisov
Ответ: Ответ: Люди...
Ну, вообще-то речь шла именно об отзывах, которые можно воспринимать и как своего рода мини-рецензии (но лучше не воспринимать, а то это действительно тяжкий груз :-))
Ну аналог довольно простой, если с событиями из сферы политики: допустим, отставка правительства: специальный человек садится за телефон и получает от политиков отзывы в две-три фразы, а потом это все как-то монтируется... Ну, тут у нас все (естественно) уже с поправкой на тематику: с научными новостями в таком простом виде не пройдет: ведь нужно, чтоб человек, которого дергают, хотя бы текст увидел, ну и вряд ли кто решится так вот с ходу комментировать по телефону, поэтому как бы и лучше по мэйлу... Или, допустим, парные звонки - первый с просьбой посмотреть, второй - под запись :-)
Впрочем, тут все конечно зависит от конкретной ситуации и формата издания. У меня вот в данном случае есть возможность никого больше не напрягая править и дополнять материалы хоть до отупения в любой момент, но это наверно не очень типично (к тому же ТВ, радио и бумажная пресса могут в этом смысле "выстрелить" в норме лишь однократно).

Еще выявилась забавная тонкость: я понял, что есть и такие материалы, что получать комментарии _даже и не хочется_. Ну есть тексты изначально не вполне серьезно написанные, с некоторой издевкой, пусть и лежащие формально в разделе Наука и ведущие речь об "экспериментах" и "полученных данных". Ну, скажем, "на психологические темы". Невооруженным взглядом видно, что методология хромает на обе ноги, выводы довольно произвольные, но запрет на такое ставить как-то не с руки, есть что-то вроде забавное и - в некоторых случаях это, увы, главное - народ хорошо читает и вся остальная пресса не упускает возможности об этом напечатать... Черт его знает, как к этому относиться, не обрушиваться же каждый раз со всей яростью, умный же человек и так все поймет...
18.10.2005 13:32#
voix
Ответ: Оперативные комментарии на публикуемые научные новости
Может вы не к тем обращаетесь :)?
Штатные преподаватели ВУЗов, которые увлечены своей профессией, должны быть более контактными с неспециалистами.

Жалко, что таких нет в здешнем бложином сообществе. Очень надеюсь, что пока нет :).
18.10.2005 14:41#
borisov
Ответ: Ответ: Оперативные комментарии на публикуемые научные новости
Да нет, на самом деле Сергей действительно помогает :-) Серьезно... Какой уж там Кипур... Проблема видимо больше системная и малыми силами нерешаемая... Области нужно дробить и дробить... Или немножко хитрить, чтоб заставить экспертов проговориться без лишнего напряга :-) А с преподавателями ВУЗов (МГУ) - это тоже было, да... и пожалуй что как раз и успешно... Может действительно им проще говорить, раз они студентов учат :-)
18.10.2005 15:54#
borisov
Ответ: Ответ: Ответ: Оперативные комментарии на публикуемые научные новости
А вот кстати частный вопрос: я осознал, что достаточно много возникает заметок о динозаврах (если шире, то палеонтология, но динозавры-то особенно любимы :-)) и многое как-то там подвешано: информацию вроде и несложно найти, но ведь куча же спорных там вопросов, да и вообще что-то устаревает, что-то непонятно неспециалисту и наверно много чуши и понапраслины в результате заносится...
Хотя бы вот последнее про следы водоплавающего...
http://grani.ru/Society/Science/m.96781.html
Пока это брешь (опыт был неудачный).
Нет ли случайно среди многоуважаемых блоггеров специалистов?
Разумеется, я не собираюсь мучить вопросами в процессе написания и переваливать на чьи-то плечи свою работу, только чтоб постфактум взглянуть одним глазом и изречь авторитетно, что чушь :-)
И получить потом удовлетворение от микроскопического понижения общемирового уровня маразма...
Или может быть поискать где-нибудь на http://paleo.ru/ ?..
19.10.2005 01:35#
friend
Палеонтология
Боюсь, что проблемы с палеонтологией не только в том, что журналисты, не разобравшись в конкретном диназавре, пишут с ошибками, а в том еще, что сами палеонтологи спешат написать о динозавре, сделав довольно произвольные предположения по фрагментам костей, про которые иногда доподлинно неизвестно даже, одному ли животному они принадлежали.

Новости про то, что более тщательная реконструкция позволила установить, что динозавр, который, как полагали, ходил на четырех ногах и питался первыми млекопитающими, на самом деле был вегетарианцем и передвигался скачками, появляются с завидной регулярностью -- тем более, что палеонтология, как раз, из тех отраслей науки, которые хорошо пиарятся и новостей строгают много. Да что далеко ходить, вот одна из недавних новостей на "Элементах" ( http://elementy.ru/news/164878 ):

"... исследователи пришли к выводу, что окаменелые образцы «протоперьев», которыми располагают палеонтологи, появились, скорее всего, не вследствие эволюционных преобразований, а по куда более банальной причине — в результате разрушения коллагенового «каркаса» шкуры мертвых динозавров под действием процессов разложения."

А картинки динозавров, реконструированные "учеными"? Это просто песня. См., например, чудесного гусака в новости http://elementy.ru/news/164873 с зубами на конце длинного клюва -- какой, интересно, силы должны были быть его жевательные мышцы, чтобы он этими зубами мог хоть что-нибудь откусить?

Но других-то новостей нет, пресс-релизы пишут сами палеонтологи, и в них всё то же самое.

Жаль, что Вы не подписаны на Еже-лист (это такая закрытая рассылка-болталка для интернет-профессионалов, так что Вас бы с удовольствием подписали). Там как раз на днях была весьма интересная дискуссия между двумя участниками этих блогов про научность палеонтологии. Кстати, уважаемые Александры, если вы прочтете эти строки -- может быть, получите друг у друга разрешение и опубликуете выдержки из вашей переписки здесь? Очень поучительное чтение.
19.10.2005 06:33#
borisov
Ответ: Палеонтология
Нууу... это ведь беда не только палеонтологии... Любой передний край науки чреват не вполне выверенными данными, бесшабашным пиаром ловцов каких-нибудь грантов... Ну, нормальный рабочий момент... Казалось бы, куда уж серьезнее: ядерная физика. Солидные средства, гигантские коллективы - и на тебе... только вчера слышались поучающие слова о том, что даже с самой ужасной статистикой можно делать некоторые важные выводы (пентакварки, тетракварки те же...), а ныне все разлетается как карточный домик...

Ну нет, речь ведь можно вести скорее о внутреннем духе исследований, живости и достоверности переживаний (сопереживаний) коллег и соперников - это бы верно донести и проникнуться (помимо правильного изложения фактов, конечно, ну, в тех рамках, что доступны на текущий момент...). Стереоскопичности добавить бы всей этой картинке...

Вот тут подумал, что есть же некий положительный опыт, только не наш... New Scientist (а и не только ж он) ну просто обязанным считает себя опросить параллельно и других специалистов в той же области (которые могут либо восторгаться материалом, либо камня на камне не оставить)... Ну, у них видимо там все отлажено, да и на контакт, надо понимать, люди идут охотно, поскольку, опять же, прямая там зависимость... (Все это, разумеется, без оценочных каких-либо раздач, просто сам факт: успешное и постоянное взаимодействие... Хотя вот я сам столкнулся с тем, что автор одного из освещенных NS исследований был вынужден опровергать дополнительным письмом неправильно понявшую его (и стебно процитированную мною) журналистку).
Но интересно, есть ли подобный опыт работы в таком (хотя бы в таком) научно-новостном режиме у нас... И нельзя ли на интерактиве подобном построить нечто качественно новое...
23.10.2005 00:10#
algen
Ответ: Палеонтология
С моим разрешением - без проблем. Правда, привести тот обмен письмами к публикабельному виду - некоторая довольно заметная техническая работа.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48549

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия