ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Максим Борисов / Запись

АМЕРИКАНСКИЙ ФИЗИК ПРИДУМАЛ, КАК СБЕЖАТЬ ИЗ ЧЕРНОЙ ДЫРЫ

borisov
01.03.2006
01:37
Вот проблема...

"Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры"

Сет Ллойд считает черные дыры верными помощниками физиков в деле создания теории квантовой гравитации и к тому же надеется, что они когда-нибудь послужат человечеству в качестве продвинутых квантовых компьютеров. При этом результаты вычислений такие монструозные "калькуляторы" будут выдавать прямиком через хокинговское излучение.

Ну и т.д. - сама заметка по адресу
http://grani.ru/Society/Science/m.102523.html

Собственно, я как-то ощутил, что не писал еще столь экстремальных вещей, как "...допустить, что что-либо может двигаться со скоростью, превышающей скорость света...". Но ведь автор исследования как бы вполне даже известен, в каких-либо предосудительных махинациях вроде не замечен (хотя и излагает свои мысли зачастую довольно неординарно). Разумеется, если б знать до того, как засесть за это, не взялся бы, но теперь уже как бы жалко потраченного времени и т.п. "Пресс-релиз" или что там... (ну ссылки там внутри все есть) оказался чем-то на мой вкус совершенно невоспринимаемым. Сама статья хоть и в почтенном Physical Review Letters, но, разумеется, в платном доступе. На arXiv есть нечто того же Ллойда и на ту же тему, но двухлетней давности... Да и не стану же я со всего маху вникать в теоретическую работу на переднем крае науки - если не дай бог и вникну во что-то там - со страниц популярного издания сразу попросят :-) В общем, в таком деле остается уповать на нечто аналогичное, общую эрудицию и верить в какой-то степени на слово... Плюс к черным дырам еще и квантовая телепортация, от которой тоже мозги немного сносит...

Так интересно же - имеют же право на существование такие темы в НП ? Если по гамбургскому счету? Или ахинея-ахинея? (вот особенно напрягает не найденное больше нигде и самовольно переведенное: "Речь идет о так называемой "модели конечного состояния проекции" (final state projection model)" Есть такое? "модель конечного состояния" - это вроде еще понятно и употребимо...)

Нет ли каких-нибудь содержательных комментариев? Разумеется, комментарий специалиста на подходящую тему я готов внести в качестве "Цитаты - Дословно" - за подписью... На всякий случай вот и личная связь - borisov@grani.ru (уж не помню, есть ли там мэйл в эбаут...)

PS: Вот еще довольно экстремальные (в некоторых отношениях - на мой взгляд) вещи напоявлялись:

Pear-shaped particles probe big-bang mystery
http://www.physorg.com/news11074.html

Is our universe about to be mangled?
A controversial new analysis of the "many worlds" interpretation of quantum theory says parallel universes can in fact interact, with disastrous results
http://www.newscientistspace.com/article/dn8766.html

Quantum computer works best switched off
A quantum computer program has produced an answer without actually running - can the crazy world of quantum mechanics get any weirder?
http://www.newscientist.com/channel/info-tech/mg18925405.700.html

Block Starlight to See Planets
http://www.universetoday.com/am/publish/grover_swartzlander_vortex.html?2722006
http://uanews.org/cgi-bin/WebObjects/UANews.woa/10/wa/SRStoryDetails?ArticleID=12320

(возможно, потом это в "новости, не вошедшие в...", если будет время и настроение...)

Писать на подобные темы - сложно... Но и заведомо избегать - вроде как малодушно...
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

01.03.2006 10:26#
sidanko
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
01.03.2006 11:42#
spark
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
Признаюсь, что эту статью (Phys. Rev. Lett. 96, 061302 (2006), кстати, по поводу платных статей буду рад помочь) я несколько дней возил с собой в поезде (я обычно вожу с собой статьи в поезде, прежде чем пишу о них заметки) и так и не решился написать про нее :) То, что я понял, все-таки не удалось выразить интересным для публики языком.

С удовольствием сейчас почитаю ваш текст.

Писать на такие темы действительно сложно, согласен, так как на базовом физическом образовании тут не вылезешь. Я уже не первую статью по таким темам откладываю, ибо не могу придумать, как передать популярно, правильно и интересно одновременно.
01.03.2006 11:47#
spark
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
Кстати, final state projection model правильнее перевести как модель проекции на конечное состояние.

И еще ссылки.
Хокинг свое изменившееся мнение изложил в статье hep-th/0507171.
Среди статей, ссылающихся на нее, есть немало интересного. Например, такой комментарий: hep-th/0507272.
01.03.2006 18:05#
borisov
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
Большое спасибо!
"Модель конечного состояния проекции" исправил, все ссылки добавил, ну что-то еще там по-мелочи - и все-таки опубликовал... Ну, если возникнут еще замечания, комментарии...

Признаться, я так тихо про себя и надеялся, что отзовется Игорь Иванов, потому что он наверняка читал оригинал в отличие от меня :-) (с большим интересом прочту то, что получится у Вас, ну и конечно вставлю ссылку :-) Догадываюсь, что это уже будет что-то более адекватное, чем у меня...) Спасибо за предложение по поводу статей, возможно, воспользуюсь :-), но вообще-то, признаться, это обычно "не в коня корм". То есть я, конечно, заглядываю, если есть такая возможность, смотрю на тот же arXiv, но обычно не берусь что-то делать без пресс-релиза или еще каких-нибудь популярных англоязычных материалов (хотя бы связанных с тематикой, пусть и не всегда они на уровне). Ну просто иначе пришлось бы проделывать гораздо больше реальной и внутренней душевной работы по донесению всего этого...
03.03.2006 16:23#
spark
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
Максим, я эту стать отложил, потому что понял, что я ничего путного по ней не напишу. Увы.
Зато теперь в интерете есть текст, на который можно при случае, сослаться. :)
03.03.2006 18:37#
borisov
Американский физик придумал, как сбежать из черной дыры
Да я как-то теперь уже склоняюсь к тому, что в таком виде по крайней мере это публиковать было все-таки с моей стороны опрометчиво и легкомысленно... Виной всему то ли слишком лихие высказывания самого Ллойда (большей частью раскавыченные), то ли их неадекватная трансляция... Так что видимо ссылаться только как на некий курьез :-(

Но вообще можно было бы представить себе публикацию гораздо более подробную - обо всех свежих перипетиях "информационного парадокса", перемене взглядов Хокинга, подходах с помощью теории суперструн... Разумеется, там можно было бы подробно остановиться собственно на сути излучения Хокинга и уберечься от всяких легкомысленных трактовок... Правда, все это уже, конечно, не в рамках общеполитического издания и, видимо, писать об этом должен уже человек более знающий (или даже несколько), но в таком случае материал мог бы получиться очень интересный, на тему, где происходит порой весьма неожиданное развитие и все это оказывает какое-то такое явное воздействие на воображение :-)
04.03.2006 20:36#
spark
... а другие придумали, как его обмануть :)
А вот кстати забавная статейка на днях появилась: Locking Information in Black Holes,
она же hep-th/0507287.

We show that a central presumption in the debate over black-hole information loss is incorrect. Ensuring that information not escape during evaporation does not require that it all remain trapped until the final stage of the process. Using the recent quantum information-theoretic result of locking, we show that the amount of information that must remain can be very small, even as the amount already radiated is negligible. Information need not be additive: A small system can lock a large amount of information, making it inaccessible. Only if the set of initial states is restricted can information leak.

Почитаем...
04.03.2006 22:32#
borisov
... а другие придумали, как его обмануть :)
Это в том смысле, что в остатке почти что испарившейся черной дыры будет заключаться вся потерянная информация?
06.03.2006 20:18#
spark
... а другие придумали, как его обмануть :)
Не совсем так. Суть статьи в том, что возможна ситуация: информация как бы вышла из черной дыры, но абсолютно "закрыта" для чтения. А ключик к ее прочтению и содержится в остатке.

В общем, смотрите завтра на экранах страны :) в смысле, читайте завтрашние новости :)
07.03.2006 01:44#
borisov
... а другие придумали, как его обмануть :)
Здорово!
Правда, тогда не совсем понятно, в чем "обман", если информация все-таки "вышла"... :-) Впрочем, кажется интуитивно это можно представить - наверно что-нибудь типа "парадокса" ЭПР с "мгновенной передачей"... Ждем-с :-)
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48550

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 15

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия