ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Максим Борисов / Запись

СКАНДАЛЬНЫЙ НОВЫЙ УСТАВ РОССИЙСКОГО ФОНДА ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ

borisov
14.05.2011
07:39
Тема важная, 17 мая, в тот же день, что и Общее собрание РАН, на совете РФФИ планируется провести поправки в устав фонда, меняющие суть его работы (ограничение исследованиями, признанными приоритетными правительством, и т.д.)

Публикации на эту тему:

http://www.polit.ru/science/2011/05/06/new_ustav_rffi.html
http://trv-science.ru/2011/05/10/rffi-ne-dayot-pokoya/
http://www.polit.ru/science/2011/05/11/rffi_destiny.html
http://mn.ru/newspaper_science/20110512/301865630.html
http://www.gazeta.ru/science/2011/05/13_a_3615925.shtml
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/1335/
http://echo.msk.ru/blog/video/774722-echo/
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

14.05.2011 12:08#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"ограничение исследованиями, признанными приоритетными правительством, и т.д."

Не вижу ничего в этом предосудительного. Совсем не умно вкладывать деньги, абсолютно не вникая куда они идут или не влияя на такие решения. В идеале схема выглядела бы так. Правительство народное (находится у власти при поддержке народа), оно заботится о народе и распоряжается его средствами. Народ (в лице правительства) желает видеть достижения в следующих научных направлениях. Как раз на этом этапе учёные своей активной позицией должны стремиться, чтобы были выбраны именно самые интересные и перспективные направления.

Судя по присутствию наших учёных в блогосфере их последний вопрос мало занимает. И вообще надо понимать, что научные сотрудники в подавляющем своём большинстве - очень земные люди со всеми вытекающими последствиями. Совершенно тоже касается руководителей всяких научных организаций и фондов. Бесконтрольно вбухивать в них средства было бы совсем неумно (наверное, это возможно, только когда деньги сами собой печатаются в любом количестве).
14.05.2011 15:12#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Вы пробовали пройти по ссылкам или же сразу бросились в свои собственные рассуждения на основе одной моей вступительной строки? Обратили внимание, что речь идет о фундаментальной науке? "Бесконтрольно вбухивать" и "всяких фондов"? Это один такого рода фонд, все прочие и так "приоритетные". Причем список приоритетов рождает скудный чиновничий ум, далекий от понимания сути развития науки и ее переднего края. Я уж не говорю о смехотворности поисков у нас "народного правительства" и "народа (в лице правительства)". Вот сами ученые и есть тот народ, который должен сообща решать, что есть наука и как ее развивать.
14.05.2011 15:42#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"Вы пробовали пройти по ссылкам или же сразу бросились в свои собственные рассуждения на основе одной моей вступительной строки?"

Я бегло глянул первую ссылку сверху.

"Обратили внимание, что речь идет о фундаментальной науке?"

Разумеется.

"Причем список приоритетов рождает скудный чиновничий ум, далекий от понимания сути развития науки и ее переднего края."

Учёные должны популяризовывать свою работу, если хотят получать за неё деньги. Очень просто.

"Вот сами ученые и есть тот народ, который должен сообща решать, что есть наука и как ее развивать."

Пожалуйста, на свои деньги. А если хотите на народные, то объясняйтесь с народом. И так во всём мире (за исключением, возможно тех стран, где деньги сыпятся с неба, и то наврядли).

Поэтому давно пора сделать финансирование науки прозрачным, а финансовые вложения в те или иные направления науки согласованными с теми, кто их вливает.
14.05.2011 16:14#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
> И так во всём мире

Для того, чтобы что-то утверждать про весь мир, нужно наверно быть все-таки немного в курсе. РФФИ как раз и построен во многом по образцу Национального научного фонда США, осуществляющего грантовую поддержку научных исследований. Это как раз максимально прозрачная и потенциально некоррупционная схема peer review, которую намерены теперь подмять общим катком и заменить привычными "распилами" (уж не знаю, где Вы тут нашли народную волю). Впрочем, как-то бессмысленно здесь заново излагать что-то такое, что лень прочесть, пройдя по ссылкам, и опускаться до объяснений, зачем вообще нужна наука, почему разные страны между собой конкурируют и в каком вообще мире мы живем (в основе всех современных технологий лежат когда-то "бессмысленные" и "неприоритетные" фундаментальные научные исследования).


> Учёные должны популяризовывать свою работу, если хотят получать за неё деньги. Очень просто.

Что ж тут простого. Очень трудно что-то популяризировать, если не удается даже уговорить прочесть популярную статью - несостоявшийся читатель с пылу с жару кидается в бой, обвиняя всех и вся в том, что в его голову вот сами собой не вложилась необходимая информация.
15.05.2011 10:55#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"Для того, чтобы что-то утверждать про весь мир, нужно наверно быть все-таки немного в курсе."

Я немного в курсе.

"РФФИ как раз и построен во многом по образцу Национального научного фонда США, осуществляющего грантовую поддержку научных исследований. Это как раз максимально прозрачная и потенциально некоррупционная схема peer review, которую намерены теперь подмять общим катком и заменить привычными "распилами""

Ну что же. Мегагранты выделили, если не ошибаюсь, согласно этому образцу (ну была там спешка и пр., бог с ним). Вы довольны тем, кому они выделены и как они используются научным сообществом? Может быть пока рано задавать этот вопрос, но всё-таки какое-то ощущение должно быть.

Да даже не в этом дело. Тот кто даёт деньги, решает на что они должны идти. Это очень естесственно. Что не естесственно, то от лукавого. Хотите направить деньги в данную область знаний, влияйте на принятие решения (для научных сотрудников имею в виду популяризацию и убеждение). Просто появится дополнительный контроль со стороны правительства над распределителями грантов РФФИ. Будет контроль, будет и с кого спрос. С собственного правительства народ спрашивать вправе, а с распределителей РФФИ даже не знаю (и не надо меня увещевать в их целомудрии).

"как-то бессмысленно здесь заново излагать что-то такое, что лень прочесть"

Мне некогда просматривать все ссылки, которые есть в интернете.

"в основе всех современных технологий лежат когда-то "бессмысленные" и "неприоритетные" фундаментальные научные исследования"

По крайней мере, даже на начальной стадии, они казались кому-то (хотя бы тем кто вкладывал в них силы и средства) чем-то интересными и новыми, а не ковырянием в навозе. Я думаю, много средств, в том числе от РФФИ, уходит именно на последнее.

"Очень трудно что-то популяризировать, если не удается даже уговорить прочесть популярную статью - несостоявшийся читатель с пылу с жару кидается в бой, обвиняя всех и вся в том, что в его голову вот сами собой не вложилась необходимая информация."

Что же тут трудного? Берёте и пишите о науке. Кстати сказать, ваш блог мог бы быть гораздо более информативным в этом смысле. Но у вас он хоть есть. Всего научных сотрудников в России около 300 тысяч, если не ошибаюсь? Ну и где их творческое начало? Грантов РФФИ не хватает? Многие из учёных сейчас конечно не на собственных яхтах катаются, но довольно неплохо кушают и компьютеры имеют.
15.05.2011 16:12#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Я лично не являюсь научным сотрудником, ни на какие такие гранты, естественно, не претендую, пишу не поэтому.

Блоги практически не веду - по психологическим причинам, да и затрачиваемые на это силы сопоставимы с написанием иных текстов, и в моем случае рациональнее уж заниматься чем-то для СМИ. Думается, что и у н.с. многих сходные соображения - несклонность к публичным дневникам и нежелание заниматься тем, к чему они не чувствуют склонности, в ущерб тому, что действительно получается. Это не требует порицания, а наоборот, правильно. Неправильно только отрицательное отношение к популяризации вообще.

С "мегагрантами" не так все просто. Сама по себе эта программа по ценности сомнительна, но деньги выделили на удивление нормальным в основном получателям. Т.е. система распределения этих грантов, организованная "по образцу", сработала в общем хорошо (что, кстати, и показывает: в России может работать все то же самое, что работает на Западе, было бы желание). Впрочем, излагаю больше мнения, слышанные от коллег, поскольку сам в этом, естественно, "не варюсь".

Рассуждения о "госконтроле" над РФФИ и о понимании будущей роли тех или иных фундаментальных исследований самими же первооткрывателями - это все пальцем в небо. Читать, читать и читать, а потом уже, извините, стучать по клавишам. Как раз первооткрыватели электромагнетизма, радиоактивности и пр. зачастую начисто и даже с немалым раздражением отвергали практическую ценность своих открытий. Про государство и говорить нечего. Я не буду повторять навязшее на зубах про генетику и кибернетику, но и то, чем мы сейчас по праву гордимся - атомная промышленность и ракетная техника - поначалу (до того, как были получены соответствующие сообщения разведки) воспринималась как ненужная наука, а занимающихся всем этим сажали как вредителей. Но разведчики могут лишь узнать, что у конкурентов СЕЙЧАС считается приоритетным, а то, что окажется приоритетным ЗАВТРА могут знать лишь сами ученые, да и то с большой вероятностью в чем-то ошибутся. Будущее в принципе непредсказуемо, поэтому остается уповать лишь на логику развития самой науки и предоставить исследователям право заниматься тем, что само научное сообщество считает интересным, выделяя под это хотя бы небольшие государственные средства. Собственно, это и есть общемировая практика (если не касаться некоторых вариаций, связанных, в том числе и с бОльшей или меньшей долей частных денег, вкладываемых в науку в той или иной стране).
15.05.2011 18:32#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"Я лично не являюсь научным сотрудником, ни на какие такие гранты, естественно, не претендую, пишу не поэтому."

Почему же вы тогда пишите?

"Рассуждения о "госконтроле" над РФФИ и о понимании будущей роли тех или иных фундаментальных исследований самими же первооткрывателями - это все пальцем в небо. Читать, читать и читать, а потом уже, извините, стучать по клавишам. Как раз первооткрыватели электромагнетизма, радиоактивности и пр. зачастую начисто и даже с немалым раздражением отвергали практическую ценность своих открытий."

У вас хотя бы образование научное есть не говоря уже об опыте работы в данной области, что вы меня пытаетесь учить?

"что окажется приоритетным ЗАВТРА могут знать лишь сами ученые"

Совершенно верно. Но денег у них своих как правило нет, поэтому они должны убедить тех, кто им дают деньги в том, что не даром хлеб едят. Я занимаюсь половина на половину исходя из собственного интереса (более или менее, опять же в рамках определённого направления) и потребности группы. При этом руководителю группы (частично он мне платит деньги) периодически объясняю, почему трачу время именно на это. А есть и такие "учёные", которые занимаются всю свою жизнь непонятно чем, никому ничего не объясняют, пишут всякую чепуху в научных журналах, получают гранты и зарплату, и никакого толка от них в науке нет. И таких много. Я не случайно вам упомянул про 300 тысяч научных сотрудников. Где их достижения?

Поступать правительству так, что нате вам учёные мешок денег и делайте с ними, что хотите - неразумно, даже наверное преступно. У государства должно быть представление, где оно хочет видеть проргесс прежде всего. При этом какие-то деньги всё равно уйдут не понятно на какую науку, но хотя бы не все.
15.05.2011 23:25#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
> Почему же вы тогда пишите?

Просто потому, что не хочу оказаться в Стране Дураков, населенных одними хунвейбинами, разве это не очевидно?


> У вас хотя бы образование научное есть не говоря уже об опыте работы в данной области, что вы меня пытаетесь учить?

Есть. А я вообще-то очень редко пытаюсь кого-то учить, но бывает так, что именно такое воздействие может как-то способствовать тому, чтобы человек хотя бы лез почитал что-нибудь из опасения сморозить очевидную чушь.

Впрочем, уверяю, что совершенно не намерен переходить на личности и пишу просто в пространство - разумеется, не принимайте на свой счет, если к Вам это не относится. Но наука науке рознь. Если кто-то из прикладников или из IT-промышленности железно уверен в том, что печатание статей в высокоимпактных журналах само по себе не является достижением и оправданием вложенных государством средств, то это вовсе не означает, что он прав. Это означает, что он ограничен лишь своими собственными занятиями.

И опять же: государство - это не собственник денег, это слуга народа, менеджер, его задача - лишь оптимизировать перераспределение средств. В принципе, настоящий хозяин денег - налогоплательщик, который вправе ожидать мудрого распределения ресурсов за счет наилучших механизмов (решение чиновников и "распилы" - это явно не лучшие механизмы). В идеале он и доносит свою волю путем переизбрания неугодившей ему власти. В этом смысле, да, избиратель должен быть "распропагандирован" и согласен делиться с учеными в надежде на получение отдачи. В конечном счете, все отчитываются перед будущим страны и планеты (беря выше). В этом смысле - опять же, да - популяризация и доводы в пользу существования науки и таких фондов, как РФФИ, совершенно необходимы для того, чтобы общество не совершало ошибки.
16.05.2011 08:12#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"чтобы человек хотя бы лез почитал что-нибудь из опасения сморозить очевидную чушь"

Вы очень ярко выражаетесь. Для того, кто иногда учит, это похвально, лучше запоминается.

"Если кто-то из прикладников или из IT-промышленности железно уверен в том, что печатание статей в высокоимпактных журналах само по себе не является достижением и оправданием вложенных государством средств, то это вовсе не означает, что он прав. Это означает, что он ограничен лишь своими собственными занятиями."

Я занимаюсь, по крайней мере в настоящий момент, фундаментальной наукой (и раньше ею занимался) и печатаюсь по мере возможностей в достаточно высокоимпактных журналах.

"И опять же: государство - это не собственник денег, это слуга народа, менеджер, его задача - лишь оптимизировать перераспределение средств. В принципе, настоящий хозяин денег - налогоплательщик, который вправе ожидать мудрого распределения ресурсов за счет наилучших механизмов (решение чиновников и "распилы" - это явно не лучшие механизмы). В идеале он и доносит свою волю путем переизбрания неугодившей ему власти. В этом смысле, да, избиратель должен быть "распропагандирован" и согласен делиться с учеными в надежде на получение отдачи."

Спасибо, что вы не поленились написать то, что я до этого говорил. За исключением утверждения, что решение чиновников - "это явно не лучшие механизмы". А какие бывают другие механизмы? Чиновники за этим и посажены, чтобы решения принимать. Вы же правильно заметили, что в идеале они - слуги народа и выбираются народом. А нынешние распределители грантов РФФИ - разве не чиновники? И кем они избираются, скажите пожалуйста? Теми кому дают деньги, а не от кого получают? Это разве не коррупция? В общем, полезно не только читать, но и думать.
16.05.2011 23:38#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Что ж, рад, что говорю с человеком, которому не чужды занятия фундаментальной наукой. Что-то я правда с ходу не нахожу в интернете особых следов этой деятельности, но охотно допускаю, что просто плохо искал.

> А нынешние распределители грантов РФФИ - разве не чиновники? И кем они избираются, скажите пожалуйста? Теми кому дают деньги, а не от кого получают? Это разве не коррупция?

Решения принимают эксперты, то есть сами работающие ученые, которые признаны экспертами в соответствующей области. Признание экспертами - на основе научных работ. И - нет, это не коррупция, это нормальная и общепринятая во всем мире оценка "равными равных", не "вертикаль" и не чиновничий произвол, когда выбор производится по принципам, собственно к науке не имеющим никакого отношения. Чиновник, даже имевший когда-то соответствующее образование, но давно не работающий в конкретной научной области, без экспертов не в силах оценить потенциал той или иной работы.
17.05.2011 02:03#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Еще ссылка

http://www.snob.ru/selected/entry/35568
Завтра кончится фундаментальная наука
17.05.2011 08:45#
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Завтра кончится фундаментальная наука
-----------------------
Фундаментальная наука делается в стороне от фондов, грантов, премий, экспертных советов, сбора подписей и т.п. Григорий Перельман это показал. Поэтому она не кончится.
17.05.2011 10:00#
lesnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"Решения принимают эксперты, то есть сами работающие ученые, которые признаны экспертами в соответствующей области. Признание экспертами - на основе научных работ."

Дело в том, что может существовать множество равнозначных направлений (так в основном и бывает) при том, что выбрать надо несколько. Поэтому в этом случае очень естественно иметь в виду пожелания народа для общей пользы дела.

"И - нет, это не коррупция, это нормальная и общепринятая во всем мире оценка "равными равных", не "вертикаль" и не чиновничий произвол, когда выбор производится по принципам, собственно к науке не имеющим никакого отношения."

Вы думаете в науке всегда так "равными равных". Я поэтому и говорю, что у вас нет опыта работы в соответствующей области, историей хотя бы интересуйтесь. Всё очень далеко от идилии.

"Чиновник, даже имевший когда-то соответствующее образование, но давно не работающий в конкретной научной области, без экспертов не в силах оценить потенциал той или иной работы."

Пусть эксперты объясняют, хотя бы ему, чиновнику. Граммотный эксперт может очень просто изложить суть дела. Все ужимки проистекают в большой степени из-за того, что кому-то либо нечего сказать, либо он сам толком ничего не понимает в том, чем занимается.


И ещё раз. Всегда тот, кто платит явно или косвенно влияет на распределение своих средств. Не вижу ничего плохого в том, что государство будет легально иметь такую возможность.
17.05.2011 14:13#
putnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
> Решения принимают эксперты, то есть сами работающие ученые, которые признаны экспертами в соответствующей области. ...

Учёные вполне могут принять решение направить ВСЕ выделенные им государством средства на (к примеру) математические исследования.
В то время как государству в данный момент более важны (к примеру) космические исследования.

Очевидно, что в распределении выделенных государством средств должен быть компромисс между "интересами" учёных и государства.
При этом конечно должен быть механизм по отстранению от этого процесса нечистоплотных чиновников, учёных и лжеучёных. Наверное этим механизмом может быть полная прозрачность и публичность в принятии решений.
Если оперативно выкладывать абсолютно всю инф. на общедоступный сайт, то т.н. "распилы" будут в принципе невозможны... ;-)
18.05.2011 02:17#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Тут как-то так получается, что ведется какое-то довольно странное и отвлеченное обсуждение какого-то "сферического коня в вакууме". На самом деле и я не большой эксперт, и не варюсь в этом, как уже сказал, но волей-неволей в какую-то конкретику пришлось вникать, хотя бы выступая в качестве редактора и журналиста, поэтому просто как-то довольно странно объяснять сейчас скороговоркой все те этапы обмозговывания и отбкатывания, которые уже прошли не только западные страны, но где-то и мы сами. (Наверно, здесь все это вообще уже сейчас "обсуждать" бессмысленно, хотя когда-то, несколько лет назад, блоги Элементов были вполне нормальной площадкой, где действительно собирались реальные действующие ученые).

Разумеется, ничего такого идеального, что я и сам в двух словах пытался обозначить, нет. Разумеется, и между учеными-экспертами могут иметься конфликты интересов, и есть способы уменьшения их значимости, и всякие условия и механизмы, позволяющие добиться максимально объективных суждений. В том числе и с учетом "народохозяйственной" пользы.

Но про РФФИ смешно говорить так, будто это ЕДИНСТВЕННЫЙ источник распределения средств на гражданскую науку, сейчас он распределяет лишь 2,6%, и то не все прозрачно и без распилов (это есть все в ссылках). Ну, не уйдет вся наука "из-под контроля государства" из-за РФФИ, как бы он ни работал. Беда в том, что другие распределители еще менее прозрачны и еще менее объективны. И просто исчезает ряд возможностей из нашей жизни, что-то в очередной раз будет выдавлено из страны.

Предположения, что эксперты зловредны и по какой-то прихоти отправят все "на математику" - это нонсенс. Не говоря уж о том, что далеко не все эксперты математики.

Приводить в пример Перельмана (как, кстати, сделал и наш премьер на одном из предыдущих ОС РАН) довольно бессмысленно, слишком редкая наука делается так, чтобы сидел один человек и выписывал формулы. Биохимия или физика высоких энергий немыслимы без больших вливаний...

Чиновники, которых обязали учитывать "пожелания народа", и после этого они будут работать как надо - тоже смешно. Не говоря уж о том, что настоящую компетентность даже искренними благими пожеланиями не заменишь.
18.05.2011 08:51#
putnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Наверное любой хотел бы так жить, чтобы ему постоянно давали денег, и побольше (денег ведь всегда не хватает), а он бы сам как хотел, так их и тратил... :-)

Этакий рог изобилия... От каждого учёного по способности, каждому учёному по потребности... Где-то я уже это раньше слышал. :-)
Только вот тот, кто будет давать деньги на таких условиях, точнее без каких-либо условий, должен их не иначе как немерено печатать...

Наверно только при таких "условиях" финансирования удобно создавать коллайдеры LHC, разрабатывать "суперструнные теории" и подобные им проекты... При таких условиях можно десятилетиями топтаться на месте и не париться... ;-)
А кто будет отвечать перед налогоплатильщиками, которые эти деньги собственно и дали?
18.05.2011 09:03#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Странные предположения. Кто кому дает столько, сколько попросит? Где такое вообще встречается и при чем здесь РФФИ? Как раз вот КОНКУРЕНЦИЯ с более-менее нормальным устройством конкурсов и позволяет давать только самым достойным. И уж конечно не самим себе и не своим "человечкам" за откат, как то и дело норовят чиновники, даже самого высокого ранга.
18.05.2011 09:07#
putnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
> Странные предположения. Кто кому дает столько, сколько попросит?

Речь идёт не о количестве вложенных в науку денег, а о КПД их использования.
При финансировании без условий, такой КПД может быть близок к нулю...

К примеру, финансировать разработку "суперструнных теорий" можно до бесконечности, при этом не получая никакой реальной отдачи. Учёным возможно интересно этим делом заниматься, а налогоплательщикам скорее всего неинтересно бесконечно это оплачивать.
18.05.2011 09:47#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Тем не менее исследования по суперструнам на Западе по крайней мере оплачивают, значит, есть понимание пользы. Когда большинство экспертов сойдутся на бесперспективности - перестанут оплачивать. Скажем, в проекты SETI сейчас не вкладывают госсредств несмотря на то, что кому-то из ученых этого бы и хотелось и сама по себе тема "фричеством" не считается.

Но здесь речь уже идет давно не только не о РФФИ, а и вообще не о российской науке - вопрос об отдаче от суперструн и БАКа - это вопрос к организации западной науки. Если у Вас есть к ней претензии и к оплате исследовательского поиска вообще, жалко денег западных налогоплательщиков, и Вы среагировали на наболевшее и "философское", то не следует валить все в одну кучу. Либо формулировать в каком-то таком духе, что на Западе не умеют деньги считать, а вот наши чиновники молодцы и бережливы, давайте сделаем что-то свое наособицу - и у нас всё немедленно взлетит до небес. Скорее всего я бы подобные вещи и не стал обсуждать как досужие прожекты (и реагировать).
18.05.2011 10:01#
putnik
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
"Куча" здесь само-собой не причём, не придумывайте.
Суперструны приведены ровно для примера.

Не все исследования на территории России есть (и будут) НЕ тупиковые.
Вы пока предлагаете самим потребителям финансов (учёным) отказываться от таких исследований... А вот это вряд ли получится. ;-)
Кушать "тупик-исследователи" будут ровно до тех пор, пока не отберут кормушку...

Плюс к тому, у государства могут быть другие приоритеты в исследованиях, которые возможно и не интересны учёным. Но которые тем не менее нужно провести, причём провести в первую очередь и в нужном объёме.
18.05.2011 12:47#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
У государства полным-полно способов придерживаться нужных ему приоритетов в исследованиях и без РФФИ. Финансирование ведется по многим направлениям, РФФИ - это лишь крохотная часть. Я уже это неоднократно повторил. На нем не сошелся клином свет так, что если какое-то "приоритетное" исследование не будет профинансировано РФФИ, то оно уже не будет профинансировано никак. Ну и НЕ ИСКЛЮЧАЯ - и приоритеты же через РФФИ финансируют, НО НЕ ТОЛЬКО. Речь лишь о том, чтобы финансировать через РФФИ НЕ ТОЛЬКО "приоритетные" по мнению чиновников, а и то, что считает достойным экспертиза ученых.

Полный отказ от исследований в каком-либо направлении возможен лишь в том случае, если это направление не будет соответствовать понятию научных исследований. В противном случае оно имеет свой шанс (например, на финансирование из частных пожертвований, как SETI), но скорее всего не выиграет грант, если интерес к нему в научном сообществе пропадет (на эти работы перестанут ссылаться и при потере прочих источников финансирования, в том числе бюджетных, ручеек что называется обмелеет).

Ну а то, что наше правительство решило считать "приоритетным" - это вообще комедия. Найдите и прочитайте этот список хотя бы в последней ссылке. Не говоря уж про "достижения" в "конвергентных технологиях", на что старательно выпиливает свой кусок пирога М.Ковальчук. Вот и все. Вот это та реальность со всеми чиновничьими "благими" намерениями, которые "народ" якобы готов поддержать.
18.05.2011 10:52#
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Приводить в пример Перельмана (как, кстати, сделал и наш премьер на одном из предыдущих ОС РАН) довольно бессмысленно, слишком редкая наука делается так, чтобы сидел один человек и выписывал формулы. Биохимия или физика высоких энергий немыслимы без больших вливаний
----------------------------
Фундаментальная наука -- это вообще очень редкая вещь. И ее обычно способны делать те люди, которые не вписываются в систему -- грантовую, не грантовую -- любую. Физику-теоретику не нужны большие деньги. Если у него есть талант, то он будет делать свое дело, если нет, то никакие деньги не помогут.
18.05.2011 12:29#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Фундаментальная наука - это не только теоретики, которым не нужны большие деньги.
14.05.2011 18:21#
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Наука, как и экономика, должна быть многоукладной -- с финансированием от государства, бизнеса и меценатов. Тогда возникнет среда со здоровой конкуренцией, и те люди, которые не вписываются в существующую "египетскую пирамиду", смогут найти место для реализации своих идей и проектов.
Но пирамида не любит, когда с ней конкурируют.
14.05.2011 18:30#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Ну да, собственно у РФФИ на самом деле немало недостатков, если вдаваться в подробности (указывают на небольшой размер грантов, появление "распильных" грантов типа "офи-м", отсутствие "обратной связи" - т.е. хотя бы анонимных отзывов - объяснения причин отказа). Но самое важное преимущество - это своего рода "отдушина", какая-то дополнительная и в некоторых смыслах уникальная возможность для остающихся работать здесь ученых, которую теперь прикроют.
18.05.2011 17:15#
borisov
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
16.06.2011 03:10#
настроение:
заинтересованный
заинтересованный
Скандальный новый устав Российского фонда фундаментальных исследований
Уважаемый г-н БОРИСОВ ! Вы абсолютно правильно делаете, что публикуете материал о Фондах Исследований в рамках Академий Наук. Там, где есть социальная структура, вести речь о "научной деятельности" - можно. Здесь я с Вами согласен. Но, еcли полемизировать не с личностью (с Вами), то следует выделить предмет и проблему. Я предпочитаю обсуждать именно это. Ведь кому-то что-то объяснять или перед кем-то, да ещё в чём-то оправдываться - зачастую, не имеет смысла. Итак предмет - ресурсы. Сегодня главным видом ресурсов являются не деньги, а социальная энергия (новым работающим пост-информационным ресурсом является время, см. "bitkoin"). Информации - переизбыток, а вот смысла - или нет, или остро не хватает. Поэтому, какая корпорация сколько денег себе припишет - абсолютно не важно. Все государственные управляющие связи находятся сейчас в глубочайшем мета-системном кризисе и агонизируют (управляемый хаос и целенаправленное уничтожение). Но, в противовес этому, идёт мощная мобилизация интеллекта. Причём, наравне с дегенеративными тенденциями, когда парадигме научной просто НЕ на ЧЕМ стоять. Предметные области столь слабы, дисциплинарные границы так размыты, что НИКАКАЯ целевая ресурсная поддержка - принципиально НЕВОЗМОЖНА ! Уверен, "скандальность фонов" - это миражные и ложные цели (причём, не только для РФ, но и для других стран). Вопрос о Фондах, вообще, иссяк в актуальности ещё в конце 70-ых годов ХХ века. Сегодня, в свете таких чисто демонизированных проектов как "Россия-2047" вести речь о "финансировании науки буржуиновскими грантами" могут только люди, не желающие понять существо само-реанимации здравой науки благодатного знания. Всё остальное - обман и предательство собственной совести. Вне научной чистоплотности обсуждать близкие к этой теме вопросы не вижу смысла. Хотя повод удачный - "Загадка - не разгадка, да семь вёрст правды". P.S. Очень бы хотелось принять участие в обсуждении (1) методологии науки, виды логик (анти)диссипации сознаний (2 и 3), а также (4) мобилизационный тип логики в (5) возрождаемых Русских научных школах ближайшего будущего.
Иллюстрации :
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50248

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия