ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Максим Борисов / Запись

НА СМЕНУ ЧЕРНЫМ ДЫРАМ ПРИХОДЯТ MECOS

borisov
27.07.2006
20:20
Я вот тут такую новостную заметку делаю:

http://grani.ru/Society/Science/m.109247.html
На смену черным дырам приходят MECOs

И насколько, интересно, к этому нужно серьезно отнестись?..

В Astronomical Journal вроде бы как опубликовано...

http://ru.arxiv.org/abs/astro-ph/0505518
http://www.cfa.harvard.edu/press/pr0621.html
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

28.07.2006 22:19#
voix
На смену черным дырам приходят MECOs
Давно пора :о)

Будем следить за развитием ситуации :)
31.07.2006 10:50#
fomalhaut
На смену черным дырам приходят MECOs
Почитал http://grani.ru/Society/Science/m.109247.html, но не совсем понял, что есть "содержит внутри закрепленное магнитное поле"? Что такое "закрепленное магнитное поле"? Как оно "содержит внутри", если "насквозь пронзает поверхность коллапсирующего центрального объекта и взаимодействует со средой"?
Кстати (еще один вопрос :), каким образом определяют наличие в настолько удаленной точке пространства маглитного поля достаточно сложной конфигурации? Только ли по искривлению, например, движения материи около этой точки?
31.07.2006 16:59#
borisov
На смену черным дырам приходят MECOs
"закрепленное магнитное поле"
Вот буквальная фраза:
"We don't call this object a black hole because we have found evidence that it contains an internally anchored magnetic field that penetrates right through the surface of the collapsed central object, and that interacts with the quasar environment," commented Schild.
Хотя за подробностями логичнее отправиться в оригинальную статью
http://ru.arxiv.org/abs/astro-ph/0505518

Я, разумеется, не большой специалист, поэтому не рискую давать какую-либо собственную трактовку и оценки... Могу лишь поделиться своим _личным_ впечатлением, как все это могло быть сделано (не исключено, что совсем ошибочным, поэтому не попавшим в основной текст): каким-то образом (анализируя эффекты микролинзирования) удалось выявить какое-то распределение яркости, т.е. разрешить объект. Оно показало, что внутренний край аккреционного диска разогрет так, будто бы там присутствует взаимодействие с собственным магнитным полем центрального объекта (надо понимать, производилось какое-то моделирование). Отсюда и вывод...

Буду рад, если кто-то поправит или выскажет свое аргументированное и авторитетное :-) мнение. За этим-то пост и создавался в принципе... Тема-то довольно скользкая... Хотя раз в публикацию это все прошло - значит, с наукой там у них все более-менее нормально (я так понимаю).

Вроде как выясняется, что группа эта не очень-то известная, так что про "переворот в теории ЧД" заговаривать рано. Скорее всего, возможна и какая-то менее одиозная трактовка наблюдений.

Ну, можно еще посмотреть переводы на эту тему
http://www.cybersecurity.ru/news/11133.html
Ученые разгадывают тайны самых ярких объектов во Вселенной
и еще где-то - переводы того же пресс-релиза CfA в сущности (впрочем, к вышеприведенной ссылке серьезно относиться не надо...)

После пресс-релиза уже появилась и статья в New Scientist (я когда делал, ее еще не видел, но там вроде ничего уж особенно отличного...)
Вот есть ее (довольно корявый, нужно признаться, в смысле понимания физики) перевод на Инопрессе:
http://www.inopressa.ru/newscientist/2006/07/28/15:07:17/quasar
Таинственный квазар ставит под сомнение существование черных дыр
31.07.2006 20:11#
uniphysic
Цитата дня от Борисова: "Хотя раз в публикацию это все прошло - значит, с наукой там у них все более-менее нормально (я так понимаю)"
А потом еще удивляются, откуда это - если телевизор сказал, то так оно и есть. Теперь популярно по теме. Чтобы изучить элементарную частицу требуется ускоритель – магнит. Чем больше магнит, тем лучше изучение. Иначе говоря, наличие магнита является основой любого изучения микромира. Но само увеличение магнита требует уже привлечения макромира – «вселенная это ускоритель для бедных (умных – К.Т.)». Как известно, имеется вселенский ускоритель – темная энергия со вселенским же магнитом – реликтовыми фотонами. Однако увеличение магнита это еще и увеличение гравитации, которая влияет на все – микро и макро, а потому универсальна – связывает микро и макро. Получается чем больше магнит, тем больше его связь (сходство) с элементарной частицей. Вот банальный пример – нейтронная звезда – очень сильный магнит, больше походит на атомное ядро, чем на что-либо еще. А ведь нейтронные звезды получаются при увеличении обычных звезд. Еще большее увеличение магнита и гравитации приводит к ядру галактики, которое больше напоминает уже не атомное ядро, а элементарную частицу. Причем, если частица возбужденная, как в ускорителе, то ядро галактики это квазар со струями (jet) – естественными ускорителями. Таким образом, структура квазара соответствует структуре стабильной возбужденной элементарной частицы, получаемой при распаде нестабильной элементарной частицы, которому соответствует так называемый большой взрыв.

Константин Тынянский, tynyansky@rambler
31.07.2006 20:48#
borisov
Цитата дня от Борисова: "Хотя раз в публикацию это все прошло - значит, с наукой там у них все более-менее нормально (я так понимаю)"
В данном случае весь пост представляет собой набор довольно произвольных аналогий. Аналогии вполне допустимы в научно-популярной статье или даже в пресс-релизе, чтобы донести до непросвещенного читателя хоть что-то из того, что было сделано в ходе исследования. Но что-либо "опровергать" с помощью типично журналистских "метафор" - бессмысленно. Тем более бессмысленно спорить и что-то доказывать журналисту, у которого очень простой алгоритм работы: берем источник, заслуживающий уважения - и излагаем (по мере сил)... Проверкой выкладок занимаются не журналисты, а рецензенты научных изданий, в этом смысле неспециалисту напрягаться бессмысленно. В данном случае CfA и "Астрономический журнал" - источники, заслуживающие уважения, а придумывание чего-то сверх и произвольное безответственное фантазирование ценности заметке на научную тему отнюдь не добавят. Как и цитирование "подозрительных" источников, всеобщего уважения еще не получивших. Во всяком случае мне бы как читателю такая стряпня была бы не нужна, лучше уж хороший (профессионально написанный) фантастический роман почитать...
01.08.2006 13:18#
uniphysic
Человек на своем месте
Ну чего это я пристал к Борисову – чемпиону рунета по черным дырам? Ну что толку от с позволения сказать дискуссии с так сказать сферой обслуживания корпоративного клиента – нынешней науки? Однако меня не перестает удивлять то, как удается с виду молодым называемым ученым, превратить себя в абсолютно дряхлых стариков – мыслительных маразматиков, благодаря корпоративному духу общепризнанности. Какое такое признание требуется и кому? Те кто нагромоздил все эти корпорации, только затрудняющие мыслительную деятельность нуждаются в признании только собственной тупости. Ведь что является основой всякой корпоративности – глупость таинства для посвященных – недоступность престижности, а не знания. Если у какого-то ученого имеются проблемы с признанием своей тупости, я с удовольствием помогу. Вот примеры к тому посту, который как и требовалось спровоцировал Борисова на дискредитацию по аналогии. Как появились нейтронные звезды? А некто молодой тогда еще Ландау из копенгагенской научной корпорации, изучавшей атомы и ядра, вдруг говорит о звезде из нейтронов. Все, разумеется, поржали и забыли. Ну тут понятно Ландау ведь уникум – что позволено Юпитеру… Но тогда с какого бодуна секретные ядерные, как там нынче у прессы, бомбисты – Бете и Оппенгеймер, оказались среди основоположников астрофизики? Что опять многогранность (не о Граняхру речь) дарования? Да просто, очень просто – тот, кто занимается атомными ядрами неизбежно приходить к звездам, если у него есть на плечах голова! Потому что, там, в звездах, ядерные явления проявляются во всей своей естественности – не требуя сооружения какой-то установки – реактора – звезды это естественные реакторы. Теперь если перейти от атомных ядер к элементарным частицам, то неизбежно тот кто их изучает приходит к ядрам галактик и квазарам – естественным ускорителям, если, понятно, есть на плечах голова. Вот если требуется доказать отсутствие головы у корпоративного ученого занимающегося элементарными частицами, то спросите его, благо далеко ходить не надо, о квазарах. Именно эту традицию, связывающую микромир и макромир, уничтожает черная дыра – серия фантастических романов, написанная профессионалами авторами для профессионалов рецензентов и пиарщиков из СМИ. И то, как долго пришлось наблюдателям квазаров избавляться от впечатления произведенного бестселлерами теоретиков и самим подыскивать что-то связанное с субатомными частицами (см. жирную цитату из Лейтера) – MECO, лучше всего характеризует нравы и обычаи нынешнего научного племени.
01.08.2006 13:38#
editor
Константин, построже к себе, пожалуйста
Если у какого-то ученого имеются проблемы с признанием своей тупости, я с удовольствием помогу.

Будете ругаться — будем заботливо удалять Ваши комментарии.
01.08.2006 14:11#
bayak
Человек на своем месте
Красивые у вас ассоцмации, но зря вы нападаете на математику. Я понимаю, что вы противник концепции чёрных дыр, поскольку она является следствием математической теории, которая вам не нравится. А с другой стороны, где вы можете найти подтверждение своим аналогиям между микрокосмосом и макрокосмосом как не в математической теории, которая поглотила бы ОТО?
01.08.2006 14:59#
uniphysic
Математика не на своем месте
К сожалению мне приходится говорить вещи ну настолько хорошо известные, что даже ...(не буду ругаться). Итак, как всем математикам известно, строго математически доказан следующий факт: математика не в состоянии дать математическое обоснование самой себя - математическую теорию математики. Это связано с тем, что всякое формальное высказывание обо всем - обо всех множествах, обо всех высказываниях - математики о себе, оказывается математически противоречивым и попадает в парадоксы, которые математика отвергает в принципе. Иначе говоря, математика претендуя на универсальность - применимость во всех(!) науках на самом деле, абсолютно к этому непригодна. Вопрос на засыпку - почему математики нет в природе? Расхожее заблуждение утверждает, что математика дает приближенное (идеализированное) описание природы. Получается, что переходя от природы к математики требуется чем-то пренебречь - абстрагироваться? Но чем можно пренебречь в природе? В том то и дело, что в природе того чем можно было бы пренебречь нет. Чтобы понять природу требуется понять все, не пренебрегая ничем, потому что все каким-то другим быть не может - нет какого-то еще другого приближенного математического "все". Так что для понимания вселенной и всех взаимодействий требуется не математика, а то что я назвал "Концептуальная Физика" (tynyansky.narod.ru)!
01.08.2006 15:32#
bayak
Математика не на своем месте
А как вы сформулируете свою концептуальную физику, на каком языке, неужели обошлись без математики? Надо будет заглянуть на ваш сайт, мне даже интересно. А относительно того, что природа не терпит математических абстракций, вы можете и ошибаться - исходная матмодель (фундаментальная по отношению к физике) может быть простой, а её решения многообразными.
01.08.2006 16:07#
uniphysic
Математика не на своем месте
Вот такие вопросики:
А вот эта "исходная матмодель" откуда взялась? Из чего "исходная"? Где в природе (физике) "фундамент" или мы его аксиоматически берем - незадумываясь о его природе?
01.08.2006 17:46#
tetia_motia
Математика не на своем месте

Вы пишете: "Где в природе (физике) фундамент..." т.е. вы редуцируете всю природу до физики!

Какое в таком случае Вы имеете право утверждать (из предыдущего сообщения): "Чтобы понять природу требуется понять все, не пренебрегая ничем..."? И чем математика хуже физики? Они обе описывают природу, каждая на свой манер. Если Вы можете расширить это описание, честь вам и хвала, но описание – всегда редукция. Или Вы Демиург?

?
01.08.2006 19:07#
uniphysic
Математика не на своем месте
Вы меня извините пжлста за напоминание - "физика" от древнегреческого "physike", что переводится на русский - "природа". У Вас, мадам, есть что своего добавить по теме квазары?
01.08.2006 20:07#
tetia_motia
Математика не на своем месте
Уж если Вы уточняете, то будьте пжлста последовательными: корень слова "физика" - "physike", но и у слова "физиология" тоже он. И, вообще-то у слова метафизика – тоже. Вы имеете что содержательное добавить по теме метафизика или физиология?
02.08.2006 08:52#
bayak
Математика не на своем месте
Законный вопрос. Но его можно обратить и против вас. Действительно, не странно ли искать фундамент физики в ней же самой. Мне же ближе другой подход, когда фундамент природы (в частности и физики) строится из общих (философских) посылок, сформулированных языком математики.
01.08.2006 16:32#
tetia_motia
Математика не на своем месте
Игорь, настчет сайта у Вас иллюзии. Мне тоже было интересно. Там - реклама книги.
01.08.2006 21:57#
uniphysic
Математика не на своем месте
Кстати на Элементах есть перепечатка довольно свежей и достаточно популярной статьи "Пределы доказуемости" Грегори Чейтина (http://elementy.ru/lib/430319), вот, например, цитата:

"Из неприводимости числа Омега следует, что всеобъемлющей математической теории существовать не может. Бесконечное множество битов Омега составляет бесконечное множество математических фактов (является ли каждый выбранный бит единицей или нулем), которые не могут быть выведены из каких бы то ни было принципов, более простых, чем сама последовательность битов. Значит, сложность математики бесконечна, тогда как любая отдельная теория «всего на свете» характеризуется конечной сложностью и, следовательно, не может охватить все богатство мира математических истин. Из сказанного отнюдь не следует, что от доказательств нет никакого толка, и я ни в коем случае не против логических рассуждений. На самом деле, неприводимые принципы (аксиомы) всегда составляли часть математики. Просто число Омега показывает, что их гораздо больше, чем предполагалось ранее.

Обзор: неприводимая сложность

* Курт Гедель показал неизбежную неполноту математики: в ней существуют истинные положения, которые невозможно строго доказать. Особое число Омега выявляет еще большую неполноту и свидетельствует о существовании бесконечного множества теорем, которые нельзя вывести из конечного набора аксиом.

* Число Омега строго определено и имеет вполне конкретное значение, но вычислить его с помощью конечной компьютерной программы невозможно.

* Анализ свойств числа Омега показывает, что математикам иногда следует постулировать новые аксиомы. Именно так поступают физики, которые обобщают результаты экспериментов и выводят фундаментальные законы, недоказуемые с помощью логики.


Возможно, математикам не нужно пытаться все доказать. Иногда им следует просто добавлять новые аксиомы, когда дело доходит до неприводимых фактов. Проблема в том, чтобы понять, что они неприводимы, и признать, что их невозможно доказать. Однако математики никогда не сдадутся, в отличие от физиков, которые всегда готовы обойтись правдоподобными рассуждениями вместо строгих доказательств, и охотно выводят новые законы, чтобы осмыслить свежие экспериментальные данные. Возникает интересный вопрос: похожа ли математика на физику?"

На последний вопрос я уже выше ответил. Однако, замечу, что автор статьи опрометчиво полагает, что "любая отдельная теория «всего на свете» характеризуется конечной сложностью", потому что знание, которое соответствует природе это не теория или что-либо еще характеризуемое математически как бесконечное или конечное, а естественное изменение мозга.
02.08.2006 08:59#
bayak
Математика не на своем месте
Константин, математики не так уж и безнадёжны, есть среди них и конструктивисты.
02.08.2006 11:16#
uniphysic
Математика не на своем месте
Есть всякие воззрения на предмет (например, конструктивная математика - это математика с конструктивной логикой), которыми занимается матлогика и философия. Вот обзор Карпенко - http://www.logic.ru/Russian/LogStud/05/No5-01.html , а вот цитата-вывод:

"В связи с этим возникает фундаментальный вопрос о существовании конструкции под названием ЛОГИКА. Написание всего этого раздела, да и всей статьи, свидетельствует, что такой конструкции нет и не может быть".

Иначе говоря, математика если для чего сгодится, так только для проведения досуга, если другие средства не помогают. А что касается изучения природы, то тут как говорил Эйнштейн (нашел дословно - http://ru.wikiquote.org/wiki/Эйнштейн,_Альберт ) - "Математика — наиболее совершенный способ водить самого себя за нос.".

02.08.2006 14:03#
tetia_motia
Математика не на своем месте
Константин!

Печалите вы меня. У Вас, судя по всему, есть интересные догадки, но Вы на основе их делаете такие умозаключения, с которыми согласиться нельзя ни с каких позиций. Тем более, что высказываниями типа " математика если для чего сгодится, так только для проведения досуга" вы портите репутацию не только Вашей теории, но и себе. И я ведь не математик!

Скажите мне пожалуйста, а почему достижения цивилизации, основанные на технологиях, в частности, тот факт, что мы можем здесь переписываться, основаны на математике? Что в ее свойствах, возможностях, и пр. этому служит? Почему?

Почему математика в виде Пифагорейского учения вошла в основы философии?
02.08.2006 16:22#
uniphysic
Математика не на своем месте
Для всех не сведущих в проблемах математики я написал книгу "БОГ США", куда и отсылаю за подробностями.
01.08.2006 15:27#
tetia_motia
Человек на своем месте
Если Вы хотите чтоб Вас поняли, говорите о сути.
Если Вы хотите скандала – вызывайте эмоции у читателя и указывайте на его тупость.
Хорошо бы Вы различали цели ваших высказываний и не смешивали их.
31.07.2006 22:28#
voix
На смену черным дырам приходят MECOs
> После пресс-релиза уже появилась и статья в New Scientist

Приведу пару цитат из упомянутого перевода:

"Общепризнанная характеристика черной дыры заключается в том, что она не может поддерживать собственное магнитное поле. Однако исследование квазара Q0957+561 показывает, что объект, придающий ему излучение, содержит магнитное поле, говорят ученые команды Шилда. По этой причине они пришли к выводу, что этот квазар содержит не черную дыру, а магнитосферный вечно коллапсирующий объект – MECO"

"Я считаю, что это первое доказательство того, что вся парадигма черных дыр некорректна", – говорит соавтор исследования Дэрри Лейтер из Марвудского астрофизического исследовательского центра в Карротсвилле, штат Вирджиния. Он утверждает, что когда астрономы говорят о том, что наблюдают черные дыры, на самом деле речь идет о MECO.
В соответствии с теорией MECO, объекты в нашей Вселенной никогда не могут в результате коллапса сформировать черные дыры. Когда объект достигает крайне высокой плотности и температуры, субатомные частицы начинают появляться и исчезать в огромном количестве, вырабатывая мощное излучение. Направленное вовне давление от этого излучения сдерживает коллапс, таким образом, объект остается раскаленным сгустком плазмы, а не превращается в черную дыру"


Просто замечательно, что среди ученых есть и такие, кто находит в себе смелость усомниться в общепризнанной парадигме!
31.07.2006 22:56#
spark
На смену черным дырам приходят MECOs
Просто замечательно, что среди ученых есть и такие, кто находит в себе смелость усомниться в общепризнанной парадигме!


Есть ряд ученых, которые известны тем, что "отлавливают" самые экзотические теоретические конструкции и говорят "а вот этот эксперимент можно описать еще и так", "а вот тот эксперимент не противоречит и такой интерпретации".
В астрофизике это тот же Abhas Mitra с вечно коллапсирующими объектами, Robert Foot с идеей зеркального вещества, есть много ученых, пытающихся применить экзотические варианты гравитации ко всем подряд непонятным наблюдениям (чего стоит одна только эпопея с аномальным ускорением Пионеров) и т.д..

Я понимаю, что такие высказывания очень "цепляют" скучающую публику, но всё же к ним стоит относиться спокойнее.

Поиск, проверка, отсев (или наоборот, невозможность отсева) экзотических возможностей -- рутинная работа физиков. И соответствующие статьи регулярно публикуются. Один из последних примеров -- результат эксперимента PVLAS о дихроизме вакуума, который можно, в принципе, интерпретировать и в терминах новых частиц, аксионов. В астрофизике недавно обсуждались такие достаточно экзотические варианты как топология вселенной в виде "футбольного мяча" или в виде "дудки", попытки обойтись без темной энергии при описании сверхновых ("гипотеза серой пыли"), попытки обойтись без инфляции (экпиротическая модель) и т.д.
Но на основании единичных наблюдений никто никаких "революций" не делает -- надо многократно повторить опыт (найти другие похожие астрофизические объекты) и убедиться, что здесь не работает никакое иное объяснение.

В астрофизике вообще объекты исследования находятся далеко, и зачастую наблюдательные данные крайне опосредованы. Грубо говоря, непонятно: мы действительно что-то наблюдаем или же, после обработки, подавления шумов, вычета фона и т.д. складывается ощущение, что телескопу кажется, что он что-то наблюдает.

Потом, даже если в данном конкретном случае будет доказано, что этот объект не может быть черной дырой (что само по себе о-о-очень непросто будет сделать), то это вовсе не значит, что ВСЕ остальные объекты, про которые мы думаем, что они черные дыры, имине являются. Так что говорить о том, что концепция черных дыр (будет в этом случае) опровергнута, неверно.

Ну и напоследок. Про черные дыры кто-то из больших астрофизиков как-то сказал: черные дыры -- это САМАЯ КОНСЕРВАТИВНАЯ гипотеза среди имеющихся, которая может описать наблюдательные данные.
31.07.2006 23:40#
tetia_motia
На смену черным дырам приходят MECOs

>Просто замечательно, что среди ученых есть и такие, кто находит в себе смелость усомниться в общепризнанной парадигме!

Замечательно, не спорю, но усомниться мало! Без доказательств это "усомнение" ничего не стоит, в лучшем случае сгодится для создания рабочей гипотезы, и уж во всяком случае, ее не стоит выносить на общее обсуждение – хотя бы до появления первых доказательств, как говорят, до "пилотного исследования". Такова научная этика и ее никто не отменял. "На кухне", конечно, можно и поболтать, но цена таким разговорам – соответственная.

Я сторонник и можно сказать, заинтересованное лицо прихода новой парадигмы (ну нравится она мне!). Поэтому я тем более стараюсь следить за строгостью высказываний, не желая ее дискредитации. Вы не представляете, сколько болтунов и "умников" со званиями ее забалывают и опошляют! Я с большим очень интересом и вниманием слежу за появлением людей, которые могут содержательно высказаться по этому поводу. Таких людей по-настоящему очень мало. Часто бывает, что человек что-то нащупал, но смешал это с такой грудой мусора и дряни...

А если посмотреть на альтов – блеск, красота, а потом оказывается, что всего-то содержательного – в одной фразе, в которую к тому же автор вкладывал не тот смысл, что ты понял.

Доказательности, дорогие мои, доказательности!!!

Благими намерениями дорога в ад вымощена! Не мнений, но знаний!

...

Сложно это, я понимаю. Игорь Иванов пишет: "В астрофизике все еще хуже. Там объект исследования далеко, и зачастую наблюдательные данные крайне опосредованы". Что делать, все что было просто исследовать – уже давно исследовано. Просто – главным образом соотносимо с возможностями человеческого восприятия, его сенсорных органов. Иными словами – соразмерно с параметрами человеческого тела. Еще древние говорили, что человек – микрокосм. А там, где информация добывается приборами, в микро и мега-мире ее очень трудно интерпретировать и вообще удостовериться, что она есть.

Самая большая сложность с теми предметами исследования, куда человеку не дотянуться, и судить он может только косвенно (Большой взрыв, Происхождение человека, Происхождение жизни, Происхождение языка) – вот тут-то раздолье и альтам, и фантастам! Но и нормальные ученые тут высказываются, причем делается это с оговорками, осторожно, как говорят, корректно, в форме предположений, потому что доказать обычным способом такие вещи невозможно. Деликатная зона, и наименее защищенная от дилетантов.

Я вот все думаю, а почему альты не упражняются в области темы Кембрийский взрыв – не знают о ней, или кишка тонка? Тема-то не менее интригующая, чем остальные! )))

01.08.2006 00:11#
voix
На смену черным дырам приходят MECOs
> Без доказательств это "усомнение" ничего не стоит, в лучшем случае сгодится для создания рабочей гипотезы, и уж во всяком случае, ее не стоит выносить на общее обсуждение

Да сами "черные дыры" еще никто толком не доказал, а сколько диссертаций уже на них защитили!
01.08.2006 01:20#
borisov
На смену черным дырам приходят MECOs
А может быть поместить этот Ваш комментарий, Игорь ("Есть ряд ученых, которые..."), на страницу в Гранях, где заметка? Не возражаете? Там у нас есть такой механизм, отдельная врезка и на врезке сверху надпись "Дословно". Так сказать, для равновесия и для остужения горячих голов? :-) Ну может быть разве чуть-чуть сократить бы... Про PVLAS читателям так сходу непонятно было бы... Или же на это слово ссылку поставить, где они смогут узнать что ли...
(если что-то "не для печати" в блоге, мой мэйл borisov СБК grani.ru :-)
01.08.2006 08:32#
spark
На смену черным дырам приходят MECOs
Я тогда чуть взвешенней напишу, со ссылками.
01.08.2006 12:29#
borisov
На смену черным дырам приходят MECOs
Ну так-то оно вполне органично, это же практически такой оперативный комментарий, который можно было бы получить как бы по телефону :-) Ну а если слишком вдумчиво отнестись - так есть риск время лишнее потратить :-)
Ну ладно, тогда если что, дадите отмашку - то я и подвяжу...
01.08.2006 18:04#
spark
На смену черным дырам приходят MECOs
Максим, я переписал текст выше, можете подвязывать :)
01.08.2006 19:16#
borisov
На смену черным дырам приходят MECOs
Спасибо, сделал :-)
http://grani.ru/Society/Science/m.109247.html
Посмотрите еще пожалуйста на шапку цитаты - как Вас лучше отрекомендовать? Может, другую ссылку или дополнить?
01.08.2006 13:00#
tetia_motia
На смену черным дырам приходят MECOs
По поводу новостей.

Новости этологии (если кто не знает, это наука о поведении – как животных, так и человека) можно увидеть на сайте http://www.ethology.ru, как я понимаю, вполне научном.

Последняя новость там: http://www.ethology.ru/news/?id=271

Отцовство идет на пользу мужскому мозгу
2006:07:27

Отцовство полезно для вашего мозга, по крайней мере, если вы – обезьяна.
Уже давно известно, что самцы-приматы, включая мужчин, становясь отцами, переживают драматические гормональные изменения. Евгения Козоровицкая и ее коллеги из Принстонского университета установили, что определенные части мозга содержат рецепторы этих гормонов, и изучили мозговую структуру самцов обыкновенной игрунки (Callithrix jacchus), которые только что стали папами. Этот вид относится к тем редким видам млекопитающих, в которых отцы разделяют с матерями заботу о своем потомстве.
И у ставших отцами впервые, и у опытных отцов, растящих отпрысков, ученые обнаружили структурные изменения в предфронтальной коре, области мозга, которая отвечает за планирование и память. В этих областях в нейронах были зафиксированы признаки активности и большее количество связей. Также у них было зафиксировано больше рецепторов гормона вазопрессина. Их количество сокращается по мере взросления малышей, возвращаясь к норме, когда детеныш становится независимым.
"Отцовство вызывает сильные изменения в областях, связанных с когнитивными функциями", – заявила Козоровицкая на встрече Форума европейской неврологии в Вене, столице Австрии, на прошлой неделе. Большая активность нейронов может отражать изменения в системе вознаграждений, предполагает она, что заставляет отца любить ребенка и заботиться о нем. Это может быть неврологической основой родительских обязанностей, отмечает она.
01.08.2006 14:25#
voix
На смену черным дырам приходят MECOs
> Про черные дыры кто-то из больших астрофизиков как-то сказал: черные дыры -- это САМАЯ КОНСЕРВАТИВНАЯ гипотеза среди имеющихся, которая может описать наблюдательные данные

Какой-то нефизический объект эти черные дыры :). И как видно не только таким как я, но и некоторым ученым не нравится их бесконечная плотность. Ведь никем не доказано, что элементарные частицы можно сжимать до бесконечности, они ведь не математические точки.

Как я понимаю, при сжатии вещества, для того чтобы выполнялся закон сохранения энергии, либо потенциальная энергия гравитационного притяжения должна перейти в потенциальную энергию упругости частиц (сжатия "пружины"), либо должна происходить эмиссия излучения или вещества. Причем эмиссия должна быть безвозвратной, как в случае электронного бета-распада, когда электрон отрывается от ядра, несмотря на мощное электрическое притяжение.
Возможно, один процесс сменяет другой.
31.07.2006 12:38#
uniphysic
На смену журналистам приходят мыслисты
Вот Максим Борисов, после таких-то трудов по черной дырявой пропаганде и такое! Спрашивается – требуется ли журналисту думать о том, о чем пишет или только доступно и увлекательно переизлагать то, что изрекает так называемый научный истеблишмент? Проблема в том, что конструкция – (ученые-журналисты-прочие) (а вместо «ученые» можно поставить кое-кого покруче) в основе своей содержит отказ от мышления – пусть ученые думают, журналисты доводят, ну а мы – большинство, стало быть, верим или доверяем – не думаем же! Так и появляется то самое большинство, которое верит в сверхъестественные абстракции, ну, например, в те же черные дыры. Иначе говоря, все зиждется на власти авторитета, под это и консорциум телескопов, который просто обязан подтВЕРдить правоту общепризнанной теории. И вот после тщательных наблюдений такая измена!!! Ну, подрыв веры – не мышления же!
Забавно – индус Чандрасекар обосновал, а индус же Митра прикончил.
То, что квазар это не черная дыра, да и не MECO – попытка хоть что-то предложить взамен, я понял еще до MECO и написал книгу – «Концептуальная Физика»(tynyansky.narod.ru). Чтобы понять, что и как в природе, требуется отказаться от описанной выше или ниспосланной свыше конструкции. Так что всем надо думать – рожать мысли, а иначе и детей рожать будет некому – все будут очень заняты вымиранием, как, например, журналист Максим Борисов – распространением по Интернету подкрепленных авторитетом глупостей!

Константин Тынянский, tynyansky@rambler.ru

PS. Мои комментарии дорогая редакция заботливо удаляет, так что может по почте дойдет или помещу еще прямо в Грани.ру.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48549

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 17

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия