ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Максим Борисов / Запись

АНОМАЛИИ ПРИ РАСПАДЕ ЧАСТИЦ - ПУТЬ К НОВОЙ ФИЗИКЕ

rykov
13.10.2006
08:54
Прежде всего, извините. Я не профессионал в данной теме. Меня интересует общий подход в физике микро-частиц и вот в каком смысле:

Известны тысячи разнообразных микро-частиц разной массы. В физике существует Стандартная Модель их классификации. Принято, что СМ можно подтвердить или исправить дальнейшими поисками тяжёлых частиц, которые сопряжены со строительством все новых учкорителей с большими затратами всех средств.

Есть другие способы получения данных - исследование космических лучей. Но вопрос в другом: существуют только 2-3 вида электричекого заряда микрочастиц (электронный, позитронный и нейтральный). Кварки не примаем в расчет - их никто никогда не видел и не увидит в будущем.

Вопрос: почему в СМ модели не ставится проблема элементарного электрического заряда? Может это более фундаментальная задача в противоположность обилию масс?

Уж очень похоже на то, что выбран самый дорогостоющий способ познания микромира.

Еще раз извините!
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

13.10.2006 09:21#
apetrov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
В Стандартной Модели показанно что кварки и лептоны должны иметь заряды -1/3, 2/3 и 1 для сокращения аномалий и перенормируемости теории.
13.10.2006 09:37#
rykov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
Уважаемый Алексей Петров!
Неужели я неясно высказался по поводу кварков? Вы же знаете, что метод перенормировки - искусственный способ уйти от неверных (бесконечных результатов) решения. Все это свидетельствует о несовершенстве СМ.
13.10.2006 10:08#
apetrov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
Вы ясно высказали свое мнение о кварках. Оно не верно. Вы спросили про заряды в Стандартной Модели -- я вам ответил на ваш вопрос.

Метод теории перенормировок - это естественный способ предсказания наблюдаемых в теории без привлечения эффектов которые лежат вне области примемения данной теории (т.е. при бесконечно малых расстояниях). Метод используется во многих других областях науки, например в физике твердого тела. Подтверждается экспериментом...
13.10.2006 10:24#
rykov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
Уважаемый Алексей!
Очень сожалею, что втянул Вас в бесполезную дискуссию. Any way, спасибо заразъяснения. Однако -
1.Теория кварков верна в том смысле, что она описывает реальные опыты.
2.Метод перенормировок тоже верна в том же смысле.

А вот критерий совпадения с опытом - необходимый, но не достаточный. Простейший пример - законы Ньютона. Никто не скажет, что они не подтверждены наблюдениями Тихо Браге и законами Кеплера. Однако для природы гравитации-инерции нужно еще самую малость - достаточности "механизма", природы гравитации. А он (она) отсутствует...

Так что методология физики на прежнем, почти средневековом уровне. И этот уровень всех устраивает, избавляет от головной боли. Извините, Вас нельзя переубедить.
13.10.2006 10:41#
apetrov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
> Так что методология физики на прежнем, почти средневековом уровне. И этот уровень всех устраивает, избавляет от головной боли. Извините, Вас нельзя переубедить.

Так же как и Вас :-). Кстати, Вы никогда не задавались вопросом что Вы, говоря о Вашем эфире, никогда не говорите о "механизме-природе" этого самого эфира?

Еще кстати, Вы вот утверждаете что математика для описания мира должна быть простой. А для кого "простой"? Для многих физиков дифференциальное исчисление -- это простая математика. А для детей из детского сада и 1+1 - это сложно...
13.10.2006 11:04#
rykov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
Дорогой Алесей!
Спасибо за внимание к моим "бредням".

"Механизм", природа светоносной среды и источника гравитации более или менее ясен. В блогах есть краткое изложение и ссылки на "нормальные" с нормальными формулами страницы в Интернете.

Там можно найти зачатки механизмов. Именно зачатки, так как природа самого электрического заряда совершенно не известна. Здесь я пас, как и в признаной физике нет на эту проблему ответа. Вот с массой как-то намечен путь - масса это, вероятно, вращательный механизм в потоке магнитной индукции "кефира".

Но абсолютно неизвестен в физике способ распространения света в пустоте. Вы это знаете? Нет ответа, что ограничивает скорость света в пустате? Или работа конденсатора, между пластинами которого находится вакуум?

Как можно говорить о более сложных вещах, не зная основ реального физического мира?
13.10.2006 16:42#
apetrov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике

Интересно, что здесь Вы себе противоречите (""Механизм", природа ... более или менее ясен" и "именно зачатки, так как природа самого электрического заряда совершенно не известна"). Значит, "природа", по вашему, неизвестна. А в чем тогда разница между тем, что вы называете "методология физики на прежнем, почти средневековом уровне" и Вашими утверждениями?

Видите, в предыдущем посте я Вам задал два конкретных вопроса и не получил ни одного конкретного ответа.

Я вообще-то не планирую вступать в полемику по поводу разных альтернативных теорий, по крайней мере, пока не выйду на пенсию.  Хотя мне интересен "механизм" работы мыслей альтернативщика -- удивительно, что их также много в США как и в России. Мне просто интересно как человек может в одном и том же посте сказать что он не специалист и через секунду -- что ВСЕ профессиональные физики вообще ни чего не понимают и только стараются скрыть "настоящую правду" от народа.

13.10.2006 17:02#
rykov
Аномалии при распаде частиц - путь к Новой Физике
Я не вижу противоречий - есть такое понимание, что процесс познания бесконечен. Не могу все знать, также как и Вы.

Вас предупреждал, что не стоит со мной вступать в полемику. А альтернативщики столь же разные, что и последователи современной теории физики. Только последние имеют возможность публиковаться, а те , кто противоречит GR не могут.

Я Вам задал вопросы, Вы их игнорируете -
...абсолютно неизвестен в физике способ распространения света в пустоте. Вы это знаете? Нет ответа, что ограничивает скорость света в пустате? Или работа конденсатора, между пластинами которого находится вакуум?

Как можно говорить о более сложных вещах, не зная основ реального физического мира?
Может как раз и найдется ответ на проблемы физики? Я-то их нахожу (частично - не все!).

Какие у Вас мнения или возражения?

Но это естественно, что в мире много людей ищут правду о Природе. Ибо её нет в физике. То, что мне представляется, поймут свободно в средней школе. Это тоже хороший признак.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50248

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия