ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Дмитрий Кравченко / Запись

НАУЧНЫЙ СМЫСЛ ЭКСПЕДИЦИИ НА СЕВЕРНЫЙ ПОЛЮС

dims
03.08.2007
14:01
Мы сейчас сплавали на северный полюс, спустили вниз флаг, взяли пробы: http://www.zagolovki.ru/daytheme/arktika/03Aug2007

Якобы это поможет научно доказать, что шельф является нашим. Якобы, по каким-то международным соглашениям, если шельф является геологическим продолжением материковой плиты, то это допустимо.

Но какой смысл брать пробы в одной точке? Мне кажется, что если уж брать пробы, но в каком-то множестве точек, чтобы можно было определить, где на самом деле проходит граница чего-либо. Если же брать пробы в одной точке, то как можно гарантировать, что искомые свойства, если их нет, не закончились в ста метрах южнее?

Непонятно. Получается, флаговтыкательный компонент здесь всё же превалирует?
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

03.08.2007 17:44#
borisov
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Насколько я понимаю всю эту историю, несколько лет назад Россия добровольно отказалась от прежних своих претензий на огромный сектор арктических владений - дорисованный от собственной территории прямыми линиями до Северного полюса. Ратифицировала международное соглашение и осталась с 200-мильной прибрежной полосой (т.е. с юридической точки зрения секторное деление ушло в прошлое).

В этом договоре есть "лазейка", позволяющая заявить о правах на шельф, только для этого нужно доказать его материковое происхождение. Чем, собственно, и решили заняться. Была заявка в комиссию ООН, но она не была принята (еще есть заявки от других стран, от Дании, например, которой в результате всего скорее всего и отойдет сам Северный полюс). Кроме сложностей с геологией, необходимо еще разобраться с территориальными спорами - в первую очередь с Норвегией. Есть еще США, которые вообще пока не присоединились к договору, а если присоединятся, наверняка будут отстаивать не полюбившееся России "секторное деление", а право на совместное использование какой-то серединной части акватории.

В общем, ситуация довольно неопределенная, но есть мнение, что определенная деятельность в этом направлении и проявление соответствующих аппетитов и готовности "исследовать и осваивать" то, что плохо лежит, будет способствовать продвижению в этом вопросе.

http://www.inauka.ru/prognoz/article76040
Россия подрастет на 1 200 000 км2 Арктики

http://www.inosmi.ru/text/translation/235198.html
Кремль претендует на крупный нефтеносный район Арктики ("The Guardian", Великобритания)
Российские ученые говорят о том, что появились новые доказательства в пользу претензий России на Северный полюс
Люк Хардинг (Luke Harding), 28 июня 2007

http://www.portalus.ru/modules/internationallaw/print.php?subaction=showfull&id=1095958984&archive=&start_from=&ucat=1&
О правовом статусе российского арктического сектора

http://www.lenta.ru/articles/2005/11/08/arctic/
Кому достанется Арктика?
Глобальное потепление грозит накалить отношения между странами полярного
региона

Арктика - горячая точка XXI века
http://www.ogoniok.com/5005/18/
Золотое дно

Territorial claims in the Arctic
http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_claims_in_the_Arctic
03.08.2007 17:46#
dims
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Да, многое из этого я читал. Но там, больше, политика. Мне с научной точки зрения непонятно, как можно одной пробой доказать происхождение или геологическое родство дна чему либо...
03.08.2007 17:52#
borisov
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Как раз в этом и загвоздки...

Международные эксперты в свое время к образцам отнеслись с сомнениям - типа, они могли как-то "отвалиться" от материка, унесены течением... еще требуют результаты промеров глубин, которые у нас засекречены...

Но велась и какая-то съемка этого шельфа, да и в нынешних экспедициях участвуют геологи из других стран...
08.08.2007 09:33#
putnik
Научный смысл экспедиции на северный полюс
>Мне с научной точки зрения непонятно, как можно одной пробой доказать происхождение или геологическое родство дна чему либо...

Похоже опять собираются на СП.
Я так понимаю, как раз за дополнительными контрольными точками. :-)

08.08.2007 09:53#
seasea
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Интересно, американцы на Луне флаг поставили, значит это их территория?
08.08.2007 09:58#
putnik
Научный смысл экспедиции на северный полюс
> Интересно, американцы на Луне флаг поставили, значит это их территория?

Ну так теперь и Северный полюс не весь же наш... :-)
Наверное, и Луна - не вся.

Интересно, а на Марсе флаги есть?
Или их ставят только "вручную"? :-)
05.08.2007 02:12#
spark
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Получается, флаговтыкательный компонент здесь всё же превалирует?

Ну да, разумеется, а в этом были какие-то сомнения? Вы где-нибудь в России видели, чтоб нормальные научные исследования ТАК обставляли?

А вот кстати и еще знаковая цитата из свежих новостей:
    ... Фролов отметил, что в том числе уточняются вопросы климата. Он подчеркнул, что "глобального потепления не будет, это помогает установить экспедиция".
В России, там, где есть очень большие деньги, настоящей науки быть просто не может.
05.08.2007 06:10#
dims
Научный смысл экспедиции на северный полюс
В общем-то не то, чтобы были сомнения. А как бы хотелось думать...
10.08.2007 21:46#
ghilarov
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Да уж насчет науки тут говорить не приходится. В институте океанологии, где и ведутся эти исследования, и где я нередко бываю (даже член тамошнего ученого совета, но по биологическим исследованиям), все это воспринимают с сарказмом, если не сказать - с откровенным цинизмом. Ведь подъемное устройство для "Миров" стояло на корабле "Академик Келдыш" и пришлось ради этой политической акции переносить его на "Федоров", вести работы в доке и т.д.
Насчет того, что в России не может быть настоящей науки там, где есть очень большие деньги, сказано УБИЙСТВЕННО ТОЧНО!!! Увы, это так!
07.08.2007 15:28#
Научный смысл экспедиции на северный полюс
Bravo, Russia!
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2724

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 21

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия