ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Балдин Евгений / Запись

МОЖЕТ ЛИ ЖУРНАЛИСТ ПИСАТЬ О НАУКЕ?

evgueni
25.07.2006
16:26
Пристал на форуме местного ЖФ к немногочисленным его обитателям с просьбой выдать мне список людей, которые пишут о науке хорошо и в то же время имеют _только_ журналистское образование. Примерно через два месяца после первой просьбы мне был дан список:

1. Никита Максимов, Александр Роткин ("Русский Ньюсвик")

2. Александр Сергеев, Борис Гордон, Владимир Тихомиров, Елена Кудрявцева ("Огонек").

К сожалению никого из них не знаю и этих журналов на свою беду не читаю. Может кто-нибудь сможет прокомментировать?

Возможно Александр Сергеев - это местный Александр Сергеев - теряюсь в догадках.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

25.07.2006 19:42#
borisov
Может ли журналист писать о науке?
Никита Максимов - он еще и из "Знания - сила"... Мы вместе работали в Vesti.ru в те времена, когда они были еще "носиковские" (этак 1999-2000). Максимов вел тогда там раздел, посвященный науке и, по-моему, делал это прекрасно, очень добротно (даром что массовый читатель в то время наукой что-то не очень-то интересовался...) Сохранился архив, вроде бы так:
http://vesti.lenta.ru/nauka/
Теперь, да, ньюсвик...
http://www.runewsweek.ru/rubrics/?rubric=science
http://www.runewsweek.ru/forum/list.php?f=9
Что-то я там на днях читал и мне очень даже понравилось (правда, там в основном биология кажется, и тут уж как бы больше с точки зрения просто читательской...)
Александр Роткин там же... вроде тоже ничего, но уж это как-то по диагонали...

Ну, а про Александра Сергеева, если имеется в виду Радио "Свобода", комментарии вроде бы и излишни :-)) (а других Александров Сергеевых что-то и не припоминается... :-))
26.07.2006 10:42#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
По сему вопрос: какое образование у этих авторов? Имеется в виду они спецы в той теме по которой пишут или \ldots ?

Обычно эта инфа не выставляется на всеобщее обозрение :( А тексты я не сомниваюсь, что хорошие.

С уважением Евгений
26.07.2006 15:25#
editor
Может ли журналист писать о науке?
Очень напрашивается более общая формулировка вашего вопроса: "Может ли журналист писать вообще о чем-нибудь?" :-)
26.07.2006 19:32#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
Этот вопрос тоже поднимался :) Порешели что может, благо здесь есть примеры - мне был дан авторский список статей на тему культуры.
26.07.2006 19:54#
friend
Может ли журналист писать о науке?
Ну, во-первых, вопрос же не в том, может ли хотя бы один журналист писать о науке. Хотя бы один явно может, вот и за примерами далеко ходить не надо. Тут квантор какой-то другой (и не любой, конечно).

А во-вторых, всегда почему-то так получается, что когда читаешь о том, про что ничего не знаешь, всё более или менее логично и внятно. А как только коснется чего-нибудь близкого и родного -- ну не могут они об этом писать, нет, не могут.
30.07.2006 08:03#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
Я что-то пропустил. Дайте пример :) В вашем профиле написано, что Вы лингвист.
30.07.2006 16:40#
friend
Может ли журналист писать о науке?
Так речь же не только о лингвистике. Когда журналисты пишут о любом предмете, в котором ты по случаю немного разбираешься, или о событии, подробности которого тебе почему-либо известны, уши сразу начинают вянуть. Не важно, идет речь о победе знакомого ребенка в олимпиаде, о поисковых системах или об автомобильной аварии, произошедшей на соседнем перекрестке.

Приличные издания ("Коммерсантъ", "Ведомости", "Газета.ру" и т.п.) пишут немного аккуратнее, но не более того.




Впрочем, если хотите о лингвистике, то вот вам о лингвистике.

РИА "Новости", Древнерусские берестяные грамоты можно будет прочесть в Интернете, 21.07.2006.

Древнерусские берестяные грамоты скоро можно будет прочесть в Интернете.

Прочесть? Возникает подозрение, что автор в жизни не читал ни одной берестяной грамоты. Там фишка в том, что выложить просто фотографию грамоты или просто ее перевод недостаточно: обязательно нужны несколько "слоев": фото, прорись, текст (желательно отдельно без деления на слова, как в оригинале, и с делением), перевод, комментарии.

Как сообщили в пятницу РИА Новости в Новгородском государственном музее-заповеднике (НГМЗ), в настоящее время российские ученые завершают работы по реализации уникального проекта по размещению древнерусских берестяных грамот в Интернете.

Тут пока ничего страшного, но у меня вот лично российские ученые завершают работы по реализации уникального проекта по размещению вызывает ... ну, скажем, улыбку.

Первоначально на новом сайте будут представлены около 950 берестяных грамот 11-15 веков, найденных на археологических раскопках в Великом Новгороде, Старой Руссе, Торжке и других городах России.

Так, любопытно. Первоначально будут представлены все имеющиеся в наличии грамоты. (На самом деле их уже около 1050, но новгородских 957, а других цифр журналист не знал.) А потом?

На сайте будут представлены оцифрованные изображения грамот и их тексты на старославянском языке и в "переводе" на современный русский язык. При этом берестяные грамоты будут распределены по предположительному времени их написания, по местам их находки и по жанрам (грамоты бытовые, церковные, учебные, литературные и другие).

А вот это уже весело. Интересно, кто будет переводить грамоты на старославянский язык с бытового древнерусского, на котором они (в подавляющем большинстве) написаны?

Ну и дальше всё в таком же точно духе.

"Несмотря на то, что срок реализации в будущем году завершится, по мере продолжения археологических раскопок в России сайт будет пополняться все новыми и новыми изображениями берестяных грамот", - добавил [неназванный — М.В.] собеседник агентства.


Аналогичную новость (со ссылкой на Interfax — интересно, которое из агентств списало у другого) находим и в Газете.ру:

Как сообщили в комитете культуры и туризма Hовгородской области, на Интернет-сайте будут представлены оцифрованные изображения около 950 берестяных грамот XI-XV веков, сопроводительные тексты на старославянском и современном русском языках.

Но чуть позже там же появляется и гораздо более компетентная (и интересная) статья Алексея Паевского, которую всем с удовольствием рекомендую.

Правда, и в ней кое-что ... не совсем точно.

А в прошлом году ученые обнаружили наконец берестяные грамоты, содержащие и русскую ненормативную лексику.

Типично журналистский ход, заметим.

Как же, в прошлом году... наконец... ученые обнаружили... Искали-искали и через 50 лет наконец нашли.

(На самом деле, конкретное слово, которое Алексей не называет и я тоже не буду, действительно впервые встретилось в прошлом году, но другие "ненормативные" были обнаружены гораздо раньше.)
30.07.2006 19:59#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
:) Прочитал с интересом.

Но у меня цель не найти ляпы - мне интересно найти человека не имеющего специального образование, но имеющего журналистское и в то же время об этой специальности удачно пишущего. Специальность научная, естественно. Хоть что-то я смогу оценить. Хотя с грамотами - это да - съел бы и не подавился бы :)
25.11.2006 13:04#
fir-tree
Может ли журналист писать о науке?
Меня интересует один момент: почему при обсуждении той самой грамоты с "ненормативной лексикой" (какая норма в древнерусском? :-) ) не только СМИ, но и сами учёные тщательно это слово избегают произносить, а на фотографиях грамоты _замарывают_ (надеюсь, оригинал-то не испорчен)? Мне почему-то казалось, что учёным-лингвистам такая стыдливость ни к чему, как, например, медикам при обсуждении потрохов человеческих. Слово и слово. А тут даже нельзя узнать его правописания в момент фиксации. Странно.
27.07.2006 17:11#
sidewinder
Может ли журналист писать о науке?
Вот, кстати, пример как журналисты МК пишут о науке:
http://www.mk.ru/numbers/2246/article77998.htm
Я считаю что это заслуживает место в Анналах
27.07.2006 18:56#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
:)

Не надо. Анналы распухнут только от одних Аргументы и Факты.
28.07.2006 08:36#
sh18
Может ли журналист писать о науке?

Еще как может! Например, вот так может:

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=12&mid=8338883

Зонд "Гюйгенс" рассказал о погоде на Титане

28.07.2006 6:26  | lenta.ru

Согласно последним научным данным, погода на Титане - самом большом спутнике Сатурна напоминает климат, который можно было наблюдать на Земле в доисторическую эпоху, пишет газета Telegraph. ...

В ближайшее время на Титане будет отмечаться жёлтый смог, шторм и небольшой дождь из жидкого метана с каплями сантиметрового размера. Температура - 179 градусов ниже нуля. Небо будет закрыто массивными кучевыми облаками.

...

Хорошо, что мы тогда не жили... )

28.07.2006 12:21#
Может ли журналист писать о науке?
тысячу раз зарекалась обсуждать этот вопрос, потому что он вечный, как вопрос о том, есть ли в жизни счастье и надо ли помогать голодающим в Африке. Каждый человек отвечает на такие вопросы в меру своего опыта. Но вот опять в сотый раз, наверное, выскажусь (номер сдали и есть минутка свободная) и что интересно, каждый раз мое мнение меняется. Сейчас я думаю, что да, журналист может писать о науке. Ключевое слово здесь - писать, а вовсе не наука. Вообще писать о науке должен тот, кто умеет в первую очередь писать. Если человек не умеет писать, грамотно и просто излагать свои мысли, то он и не должен заниматься журналистикой. так? Плохопишущий журналист и о политике и о балете плохо напишет. Если журналист хорошо владеет основами своей профессии (поиск информации, интервью, написание текста в нужном жанре и формате, проверка фактов), то неважно какой предмет он освещает. Уверена, даже статья о ядерной физике из под пера хорошего журналиста выйдет правильной (не обязательно интересной, а именно правильной).
кстати, Никита Максимов по образованию географ. про других не знаю.
29.07.2006 19:32#
spark
Может ли журналист писать о науке?
Тут какое-то время назад было обсуждение этих вопросов, не знаю, читали ли вы его. Вот цитата из сообщения Александра Костинского:


    По своему семилетнему опыту редактуры и журналистики в профессиональных СМИ скажу, что, по моему мнению, в науч-поп журналистике должны работать только ученые (можно бывшие или люди так много занимавшиеся наукой любительски, что практически не отличаются от профессионалов). Через "мои руки" прошли за эти годы несколько десятков человек. Остались работать только "ученые".
30.07.2006 08:00#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
Собственно говоря, именно этот процитированный абзац я и хотел проверить. Пока противоречий не найдено.

Так что зря "катим бочку" на журналистов - они просто не в состоянии нужные нам статьи писать. :( или :) в зависимости от настроения.
30.07.2006 07:55#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
> Уверена, даже статья о ядерной физике из под пера хорошего журналиста выйдет правильной (не обязательно интересной, а именно правильной).
кстати, Никита Максимов по образованию географ. про других не знаю.

Вот видите, что

а) Именно _уверены_ Уверенность дело тонкое, точнее это такая вещь, которая к реальности отношения не имеет. Хотелось бы найти таких "правильных" журналистов. Вполне может быть, что работает "отбор" и такие правильные журналисты уходят в более хлебные места, потому что правильно про науку писать тяжело.

б) Никита Максимов таки географ, а не журналист (-1 к списку) :(

P.S. Здесь вопрос не про мнения, а про попытку найти правильного журналиста, пишущего про науку - вполне себе экспериментальная задача
31.07.2006 11:47#
Может ли журналист писать о науке?
ну мнение мое вам в экспериментах не помешает, я надеюсь:)? а у меня все
таки ощущение от прочитанной ветки, что вы пытаетесь найти то, что уже давно нашли. в чем убеждены - журналист без научного образования не может (или не должен?) грамотно писать о науке - и просто хотите найти еще подтверждения. подход вполне научный, конструирующий так сказать реальность по ходу дела:)

А с какой целью, если не секрет, вы хотите найти такого журналиста? Привлечь к работе? вам авторов не хватет что ли? или позвать в какой-то проект? Я знаю нескольких, московских и зарубежных. если действительно надо, назову имена, дам контакты, не на форме конечно, а в личной переписке.
31.07.2006 12:31#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
> А с какой целью, если не секрет, вы хотите найти такого журналиста?

Исключительно любопытство. Была некая дискуссия, http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?t=12786 и наметилось расхождение в представлениях о состоянии дел. Как известно, подобные споры можно разрешить только с помощью экспериментальных фактов. Если факты будут против моей точки зрения, то я их приму и точку зрения сменю.

А по поводу проектов - я сам бы с удовольствием привлёкся бы к какому-нибудь интересному проекту. :)
31.07.2006 13:43#
Может ли журналист писать о науке?
Я что-то не могу понять, вы эксперимент ставите? Какие такие "экспериментальные факты" помогут разрешить спор? или вы называете ерничанье над журналистскими публикациями - экспериментом? впрочем, я не против, даже интерсно читать:)
Смотрите, в России и Европе действительно большинство научных журналистов - из числа ученых. Это факт. Теперь попытка его объяснить. Причин несколько: 1) низкие гонорары и зарплаты для данной категории специалистов (и правда, люди идут на журфак не для того, чтобы всю жизнь корпеть в редакции "Знание - сила" за 3000 рублей). В Европе, кстати, гонорары выше для фрилансеров в разы, вот почему эта прослойка там многочисленна. 2) Почти полное отсутствие образовательных программ (эту причину считают главной многие в Германии, например). У нас не обучают научной журналистике на журфаках или в других литературных местах. За редким исключением. Тогда как в США почти каждый университет имеет курсы science writing или science journalism. Курсы эти приурочены к журфакам, хотя посещать их могут и естественники. Ведут подобные курсы и для старшекурсников-ученых, но преподаватели - журналисты и учать они - журналистике, как хорошо писать и продавать статьи. Вот почему научных писателей в США больше, чем где бы то ни было. И культура этой профессии выше и лучше оплачиваема (хотя и они стали жаловаться в последние годы, даже объявили, что научпоп умирает). Пример репортера без н/о, обозреватель Нью-Йорк Таймс Карл Циммер http://www.corante.com/loom/.
Другой пример, в Англии Тим Редфорд, обозреватель по науке "Гардиан", тоже без н/о.
31.07.2006 15:05#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
> Я что-то не могу понять, вы эксперимент ставите?

Эксперимент можно и не ставить - достаточно наблюсти какое-то явление и сделать выводы.

> Какие такие "экспериментальные факты" помогут разрешить спор?

Да, собственно говоря, хотелось бы почитать хорошие статьи по науке журналиста без н/о. Причём как-то так подразумевалось, что автор будет русскоязычным. Согласен, что нужно смотреть шире, но пока такая постановка задачи.

> или вы называете ерничанье над журналистскими публикациями

Ну в каком месте ёрничание? В каком месте я говорил про конкретные публикации (хотя порой набирается что сказать)? Я очень даже люблю читать хорошие статьи и даже пару раз пытался написать свои. В частности я пытаюсь понять на сколько это осмысленно.

P.S. ссылка что-то не открывается.
31.07.2006 15:41#
Может ли журналист писать о науке?
и правда, не работает. видно, что-то с сервером, я еще утром читала. это один из самых популярных научно-журналистских блогов. можно так еще: http://www.carlzimmer.com/articles/articles.html
Такое есть место хорошее - http://ksjtracker.mit.edu - монитор публикаций научных журналистов. Ведут его организаторы Knight Science Journalism Fellowship (это такая стажировка для журналистов при МИТ). Здесь в целом видно, чем живет американская научная журналистика, кто как пишет, ляпы всякие.
К сожалению, о русскоязычных мало что могу сказать. Почитайте Московские новости, там в раздел наука как раз журналисты пишут. И Парламентская газета - года три назад, его тоже вели ж без н/о:), качественные статьи там всегда были. А гоноары - смех. Помню за три большие статьи получила я 142 рубля!
Да ну как же я забыла! А Валентина Гаташ из Харькова, она пишет в киевское "Зеркало недели". причем на все темы, от физики частиц до образования.
31.07.2006 16:10#
bayak
Может ли журналист писать о науке?
Если вам интересно мнение не журналиста, но и не ученого...
Однажды я приехал в Институт математики и пока ожидал нужного мне человека институтский вахтёр рассказала мне о работающих там людях не хуже любого журналиста. Так вот, я думаю, что успех научно-новостной заметки также наполовину зависит от рассказа об ученых, а для этого специального образования и не надо.
31.07.2006 16:59#
evgueni
Может ли журналист писать о науке?
Интересные ссылки - поизучаю. Только вот по Карлу Зиммеру я что-то не нашёл что он окончил.

То есть убогость массовой российской научной журналистики связана исключительно с деньгами? Что ж, вполне логично, хоть и грустно.

Спасибо за Валентину Гаташ - интересный автор - пишет действительно популярно. Но, кажем так, с этой http://institute.nnov.ru/topic_show.pl?tid=1104 её статьей я не согласен. Следует отделять мух от котлет и того же Суворова от истории - IMHO естественно. Причём, как я понял, у неё есть набор подобных статей на тему: а зачем бороться со лженаукой - пусть цветёт и пахнет.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия