ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Дмитрий Майничев / Запись

ГЕОМЕТРИЯ И ЧИСЛА

12.02.2007
13:25
Предлагаю вашему вниманию упражнение вида "продолжи последовательность".
1. Действительное число задаёт сдвиг на прямой. Размерность 1.
2. Комплексное число задаёт поворот на плоскости. Размерность 2.
3. Кватернион задаёт поворот в пространстве. Размерность 3.
4. ??.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

13.02.2007 00:19#
bayak
Геометрия и числа
Дмитрий, вашей последовательности немного не хватает математической строгости, но по сути продолжать её можно до бесконечности. Всё то, что вы назвали и то, чего вы не назвали называется геометрической алгеброй Клиффорда. Следовательно четвёртой по списку должна быть алгебра бикватернионов (прямая сумма двух кватернионов), которая строится в четырёхмерном евклидовом пространстве.

Кстати, с абстрактной точки зрения структура классической (и не только) алгебры Клиффорда имеет периодичность (8) относительно размерности пространства, на котором она строится.
13.02.2007 06:12#
Геометрия и числа
Это не моя последовательность :) ваша точка зрения понятна.

Хочу отметить, что именно в таком её представлении она заведомо вызывает большие вопросы, поскольку допускает всего одно решение. Однако, как легко видеть, для построения чисел мы можем пользоваться как процедурой Грассмана - Клиффорда, так и процедурой Кэли - Диксона (тогда мы получим октавы).

Наверное, существуют и другие способы построения чисел. Только я их не знаю.

А какие числа будут описывать вращение в 4-пространстве? Бикватернионы?
13.02.2007 07:49#
bayak
Геометрия и числа
В представленной вами последовательности почти явно просматривается вложение евклидовых пространств в алгебры, поэтому я и предположил, что это ряд геометрических алгебр Клиффорда.

Если же речь идёт о композиционных алгебрах, то четвёртой по списку будет алгебра октанионов (октав). Но тогда не надо говорить о вращениях.

Всякое вращение может быть представленно отражением и это не зависит от размерности пространства. Тем самым, вращение в 4-мерном евклидовом пространстве можно описывать в рамках спинорной группы алгебры бикватернионов.
13.02.2007 09:59#
amateur
Геометрия и числа
Если мы хотим сохранить алгебраические и топологические свойства общие для первых трех членов последовательности и дальше, то, на мой взгляд, продолжения нет - теоремы Фробениуса и Понтрягина.
13.02.2007 10:19#
Геометрия и числа

Смотря какие числа. Теорема Фробениуса весьма и весьма чётко очерчивает их круг.

 Теорема Фробениуса  Пусть L—алгебраическое тело, содержащее в качестве подтела тело D действительных чисел, причем каждый элемент из L коммутативен по умножению с элементами из D, а каждый элемент х из К записывается в виде (*): х=х0 + х1i1+...+xnin, где х0, х1, ..., хn—действительные числа, являющиеся координатами величины х так, что х есть (n+1)-мерный вектор. Таким образом предполагается, что величины 1, i1, ... , in составляют базис векторного пространства L. Для определения умножения в L достаточно задать правило перемножения величин ij так, чтобы каждое произведение iris записывалось в форме (*). Оказывается тогда, что L либо совпадает с полем D, то есть изоморфно полю действительных чисел, либо изоморфно полю К2 комплексных чисел, либо изоморфно телу К4 кватернионов.

Но числа могут быть и другие :) тогда такого ограничения нет.

13.02.2007 11:07#
amateur
Геометрия и числа
Дмитрий, если Вы привели теорему Фробениуса, то позвольте тогда я напомню коллегам и теорему Понтрягина (1931):-):

Всякое локально компактное связное топологическое тело является либо полем действительных чисел, либо полем комплексных чисел, либо телом кватернионов.
13.02.2007 22:24#
dims
Геометрия и числа
Последовтаельность не складывается.

В случае 1 сдвиг задаётся СЛОЖЕНИЕМ числа, в случае 2 поворот задаётся УМНОЖЕНИЕМ на число; насчёт случая 3 не знаю, но думаю, что тоже УМНОЖЕНИЕМ.
13.02.2007 23:24#
bayak
Геометрия и числа
В первом случае также можно задать повороты, но там группа вращений тривиальна (равна тождественному отображению). Поэтому сдвиги - это всё, что осталось от группы движений евклидовой прямой.
13.02.2007 23:42#
dims
Геометрия и числа
Но умножение-то делает не сдвиг, а масштабирование.
13.02.2007 23:52#
bayak
Геометрия и числа
Поворотам соответствуют умножения на элементы алгебры (числа), имеющие единичную норму. Следовательно поворотам евклидовой прямой соответствует умножение на 1, т.е. как и ожидали получаем тождественное отображение.
15.02.2008 14:19#
Геометрия и числа
Знакомы ли вы с о статьей Рашевского http://www.philosophy.ru/library/math/rashevski.html
и что вы о ней думаете?
15.02.2008 16:18#
Геометрия и числа
Познакомился. Думаю, что понятие числа настолько фундаментально и сложно, что человечеству придётся ещё очень долго в нём копаться. Но не представляю себе, куда можно реально рыть, чтобы получить осмысленные результаты.
Теория с максимальным числом интересна (с аналогией в СТО). Возможно, есть такая же теория с минимальным числом (с аналогией в квантовой механике). Однако неясны физические приложения таких чисел... думаю, их придётся ждать ещё долго.

Число также неисчерпаемо, как электрон © :))
15.02.2008 18:39#
Est' takoe ponyatie Monster group 196883 ...
Est' takoe ponyatie Monster group

196883

Richard Borcherds won the Fields Medal (the math equivalent of the Nobel prize) in 1998 for his proof of an amazing coincidence involving this number.

Some years after the Monster group was discovered, it was shown that the minimum number of dimensions of a crystal lattice whose symmetry rotations and reflections form the Monster group is 196883. It was then noticed that this is only one less than the number 196884 that occurs in the elliptic modular function responsible for the Ramanujan constant and connected to the proof of Fermat's Last Theorem.

There was much speculation about whether these two numbers 196883 and 196884 were actually related for a reason. It turns out the answer is yes ЎЄ and for showing this Borcherds won the Fields Medal.

http://home.earthlink.net/~mrob/pub/math/numbers-14.html#le006_1419

16.02.2008 15:51#
О минимальном числе размерностей на кристаллической решетке
В 1998 году Филдсовская премия была присуждена за вывод формулы минимального числа размерностей на кристаллической решетке.Число это равно 196883.
С другой стороны классификация кристаллографических групп была получена в конце 19 в. Е. С. Фёдоровым и несколько позже А.Шенфлисом .Максимальное число преобразований в 3-мерном пространстве равнялось 230.Если кому- нибудь известно о связи между этими двумя числами, то прошу сообщить.Заранее благодарен.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50248

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия