ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Юлиан Барышников / Запись

ОШИБКИ И ИСКАЖЕНИЯ В НЕКОТОРЫХ ИСТОЧНИКАХ ИНФОРМАЦИИ, КАСАЮЩИХСЯ ИСПЫТАНИЙ ДВИГАТЕЛЯ БЕЗ ВЫБРОСА РЕАКТИВНОЙ МАССЫ И ПРОГРАММЫ МАКСМ.

iulian_b
15.03.2010
12:11

Я встретил одну журналистскую статью, на сайте новостного информационного портала Infox, с дезинформирующей и искажающей понимания вопроса информацией, касающейся испытаний безреактивного двигателя, а также международной программы МАКСМ ("Космос и безопасность человечества") и решил написать комментарий, который там сейчас опубликован, в этом комментарии привел некоторую информацию по безреактивному двигателя и программе МАКСМ.

Вот эта статья: http://www.infox.ru/science/fake/2010/02/04/gravitsapa_flight.phtml

Мой комментарий:

Скажу как человек, который лично интервьюировал В.А. Меньшикова, в Вашей статье допущено ряд информационных ошибок, т.е. дезинформации, не говоря об искажениях понимания вопроса и тона. Сначала к истории двигателя, принципу движения (безреактивная тяга) которое получается на макетах такого двигателя. Работа над таким двигателем имеет давнюю историю, этим занимались немцы, в период до войны и в войну (Шаунбергер) этим занимался и С.П. Королев (упоминание в документах 1963 года, касающихся таких разработок в СССР) позже ряд конструкторов, и не только советских, занималось этим вопросом. В СССР, а потом и в России проводилось множество научных экспертиз по испытаниям таких двигателей в земных условиях, среди научных экспертиз не было дано ни одного отрицательного заключения, были даны заключения с продолжением таких испытаний, в том числе и в космосе. Среди экспертов ученые, доктора, академики РАН и РИА, ин. Циолковского, Келдыша, ведущие конструктора РОСКОСМОСА и т.д. Приведу заключение одной из множества экспертиз представленных нам В.А. Меньшиковым:

«ОКР «разработка и изготовление макетов движителей без выброса реактивной массы» показали, что работа актуальна, обладает несомненной теоретической новизной, имеет большую практическую значимость. Работу необходимо продолжить. При этом в дальнейших исследованиях акцентировать внимание не только на объяснение работы движителя без выброса реактивной массы с точки зрения «традиционной науки», но и с использованием новейших неклассических представлений о физике природных явлений. Рекомендовать авторскому коллективу, с помощью профессора Волкова Л.И. Дедкова В.К. привлечь к теоретическим исследованиям по данному вопросу ученых РАН и РИА. При проведении дальнейших экспериментальных исследований учесть замечания членов экспертной группы, отмеченные в их официальных отзывах.»

Такой двигатель работает на солнечной энергии, на солнечных батареях, и не дает пламя на орбите, как реактивный двигатель, устройство простейшее, сделанное в мастерской института, в свободное от основной работы время, никаких бюджетных денег на его реализацию потрачено не было. Успех испытаний такого двигателя можно считать подтвержденным, если он сможет осуществить изменения траектории спутника на 150-200 метров. На момент дачи интервью В.А. Меньшикова (8 февраля 2010 г.) уже было зафиксирована тяга такого двигателя и изменение траектории спутника, около 50 метров. Двигатель осуществляет тягу за счет неравномерного движения внутри него массивных тел. Безреактивный двигатель, поставленный на спутник «Юбилейный», является двигателем малой тяги, он не способен даже вывести на орбиту спутник, не говоря уже о полетах к дальним звездам.

На счет программы МАКСМ («Космос и безопасность человечества») это научная программа наоборот направлена на принесении прибыли, в отличие от коллайдеров, способных приносить прибыль только ученым-физикам многих стран, за то что они наблюдают рождение старых и новых частиц, которых уже известно более 2000 экземпляров, краткоживущих (хотя рождение частиц наблюдали еще в 30-40 годах прошлого века, в камере Вильсона и т.д.); и в отличие от ТОКАМАКов, которые уже более 50 лет не удерживают плазму по всему миру, - на эти неактуальные и неудачные эксперименты действительно растрачены сотни миллиардов дол.) А МАКСМ, наглядно, в проекте, по практической значимости - приводит к развитию технического потенциала направленного на обеспечение сейсмической, экологической и геофизической безопасности, связанной с сохранением крупных материально-экономических средств до 80-100 млрд. руб. в год в России, в мире сотни млрд. дол., не говоря о сохранении сотней тысяч жизней людей. С программой МАКСМ и ее развитием можно ознакомиться на сайте РОСКОСМОСА: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=8034 Или в книге-брошюре «Космос и безопасность человечества» авторы А.Н. Перминов (руководитель РОСКОСМОСА) и В.А. Меньшиков (руководитель МАКСМ, от международной академии астронавтики).

Юлиан Барышников, автор, готовящегося к производству на киностудии «Леннаучфильм», фильма - «Структура вакуума», посвященного раскрытию научных идей к.ф-м.н. ведущего научного сотрудника ОИФЗ РАН А.В. Рыкова.

Иллюстрации :
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

15.03.2010 14:18#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>Юлиан Барышников, автор, готовящегося к производству на киностудии «Леннаучфильм», фильма - «Структура вакуума», посвященного раскрытию научных идей к.ф-м.н. ведущего научного сотрудника ОИФЗ РАН А.В. Рыкова

Надо же :)

О себе вы пишете, как о композиторе. А в незаконченном вами Южно-Уральском государственном университете вы по какой специальности учились?
15.03.2010 14:33#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Автоматизация технологических процессов.
15.03.2010 14:59#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Было бы любопытно от вас узнать о концепции будущего фильма.
Кем там будет представлен А.В. Рыков? Гением, непризнанным оффициальной наукой?
Вы будете брать интервью у других физиков, профессионально занимающихся теорией гравитации, а не только у рецензентов книги Рыкова?
15.03.2010 15:10#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Могу выслать сценарий и заявку фильма. Сценарий пока дорабатывается, над подачей пока думается, больше склоняемся к тому, что идеи А.В. Рыкова будут представлены как гипотеза.
15.03.2010 15:39#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
И о какой не призности может идти речь? Если даны рекомендации с ознокомлением идей А.В. Рыкова, одного заслуженного ученого России, пользующегося высоким научным авторитетом среди научно-технической общественности, (и т.д.) д.т.н. В.А. Меньшикова, другого академика РАН д.ф-м.н. В.Н. Страхова (если я не ошибаюсь, он был вроде директором ОИФЗ РАН)
Концепция фильма будет делаться по книге А.В. Рыкова "Вакуум и вещество Вселенной" и другим его некоторым статьям, вот цитата В.Н. Страхова по книги А.В. Рыкова:
"книга, безусловно, представляет ценность своей новизной представлений о физическом мире Вселенной, открывает дотоле неизвестные тайны, и ее можно рекомендовать для печати и для знакомства с ней широкой публикой, интересующейся устройством мира".

И Вы не могли бы сказать, как Ваша фамилия? (Если не секрет) Может я Вас знаю..
15.03.2010 17:38#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>И о какой не призности может идти речь?

В том-то и дело, что оба ученых-рецензента не являются специалистами в теории гравитации, и один из них, к тому же, директор института, где работает Рыков.

У Рыкова нет публикаций ни в одном научном журнале. Ни в России, ни за рубежом. Даже многим неспециалистам понятно, что "гипотеза" Рыкова базируется на рассуждениях дилетанта уровня средней школы. Чего только стоит огромное количество знаков после запятой в величинах у Рыкова, которое ничего не доказывает.

Если решение о съемке фильма окончательное, то интересно было бы ознакомиться и обсудить его сценарий прямо здесь, в блогах Элементов. Не могли бы вы куда-нибудь выложить эти файлы и привести здесь ссылку на них?

Если же решение не окончательное, то лучше бы вам снять фильм не о Рыкове, а о молодых российских ученых, которые недавно были отмечены госпремиями.

Лично мы в вами не встречались, а в интернете на околонаучные темы я пишу только в блогах на Элементах.
15.03.2010 21:44#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
^В том-то и дело, что оба ученых-рецензента не являются специалистами в теории гравитации, и один из них, к тому же, директор института, где работает Рыков.

Если Вы так заявляете, то это расходится с моей информацией того, что, к примеру, В.А. Меньшиков серьезно заинтересован вопросами явления гравитации, была издана в 2007 году его работа посвященная гравитации и инерции ( В.А. Меньшиков, В.К. Дедков. Тайны тяготения // М., НИИ КС, 2007, 331 стр., позже я выложу эту книгу) из рецензии В.А. Меньшикова к книге А.В. Рыкова «Вакуум и вещество Вселенной»: «Вторым важным следствием выявленной структуры вакуума является гипотеза о природе гравитации и инерции. Фактически преобразованная на основании структуры вакуума формула Ньютона может успешно применяться во всех расчетах по движению космических объектов и искусственных аппаратов». А раз Вы ошиблись с представлениями о научных интересах В.А. Меньшикова, то оснований для доверия мысли о том, что доктор физико-математических наук академик РАН один из руководителей ОИ Физики Земли РАН, не является специалистом в понимании природных процессов как гравитация (и других явлений: распространения света, строение в-ва, рождение в-ва) – нет.

^У Рыкова нет публикаций ни в одном научном журнале. Ни в России, ни за рубежом. Даже многим неспециалистам понятно, что "гипотеза" Рыкова базируется на рассуждениях дилетанта уровня средней школы. Чего только стоит огромное количество знаков после запятой в величинах у Рыкова, которое ничего не доказывает.

Опять же, а специалисты, я уже указал кто и как (а Вы нет) считают, что: «Небольшая книга (по которой делается фильм Ю.Б.) кандидата физико-математических наук А.В. Рыкова представляет несомненный интерес для широкого круга читателей, включая ведущих физиков, студентов и просто образованных людей, интересующихся вопросами фундаментальной физики». Так что мы просто выполняем эти пожелания ученых, путем раскрытия научных идей заявленных в книге А.В. Рыкова - научно-популярным фильмом.

^Если решение о съемке фильма окончательное, то интересно было бы ознакомиться и обсудить его сценарий прямо здесь, в блогах Элементов. Не могли бы вы куда-нибудь выложить эти файлы и привести здесь ссылку на них?

Сценарий и заявка все еще дорабатывается, наверное, публиковать незавершенный вариант преждевременно, фильм делается по книге А.В. Рыкова, которую я опубликовал предыдущим постом «Книга А.В. Рыкова «Вакуум и вещество Вселенной». Там ее можно обсудить.

^Если же решение не окончательное, то лучше бы вам снять фильм не о Рыкове, а о молодых российских ученых, которые недавно были отмечены госпремиями.

Пожелания директора НИИ КС В.А. Меньшикова и академика РАН В.Н. Страхова, идущие на счет книги, и следственно, и к фильму - пока мне ближе к душе.

^Лично мы в вами не встречались, а в интернете на околонаучные темы я пишу только в блогах на Элементах.

Мне стало интересно, кто же Вы? Пишите про себя что Вы не ученый-физик, а приговоры ученым-физикам, по поводу их компетентности выносите так легко...

15.03.2010 22:55#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>В.А. Меньшиков серьезно заинтересован вопросами явления гравитации, была издана в 2007 году его работа посвященная гравитации и инерции

Меньшиков - доктор технических наук, в то время как даже физико-математическая степень не означает, что ее обладатель является специалистом в теории гравитации или, например, в теории элементарных частиц.
Я посмотрел книгу Меньшикова, которую вы упоминаете. В лучшем случае, это научно-популярная книга, но никак не научный труд.

Вы правы, я не физик по образованию, но, как я уже сказал, "работа" А.В. Рыкова - на уровне средней школы, поэтому даже у неспециалиста нет особых проблем ее понимания.
Между прочим, свой технический ВУЗ, в отличие от вас, я закончил :)

Анатолий Васильевич совершенно не разбирается в общей теории относительности, несмотря на свою степень кандидата физико-математических наук, что для специалиста в теории гравитации недопустимо.

Ежели вы поинтересуетесь мнением о "работе" Рыкова у физика, который специализируется в теории гравитации, то рискуете услышать от него гораздо более нелестные выражения :)


Кстати, благодаря вам я узнал, что второй рецензент книги А.В. Рыкова - автор "гравицапы", что, собственно, прекрасно ее характеризует :)
16.03.2010 22:57#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Посмотрел книгу А.В. Рыкова. Первое, что бросилось в глаза, это, мягко говоря, неточности.

"Солнце отстоит от ближайших «сородичей» на тысячи световых лет.. В этом смысле Солнце одиноко не только во Вселенной, но и в своей родной галактике"

Какие тысячи световых лет? В радиусе 16 световых лет от Солнца находится 65 звезд и 4 коричневых карлика. Из них три звезды первой величины: Альфа Центавра (4.4 св.лет), Сириус (8.6 св.лет) и Процион (11.4 св.лет).

Имеется также большой список ближайших ярких звезд на расстоянии до 50 световых лет от Солнца.

"Вещество способно рождаться внутри звезд и Солнца благодаря тому, что, например, позитроны не только способны к аннигиляции с электронами, но и к образованию таких частиц, как мезоны, протоны"

Не могут внутри звезд образоваться ни мезоны, ни протоны. Энергии для этого нужно на порядки больше.

Вообще, об элементарных частицах Анатолий Васильевич имеет смутное представление. Он утверждает:
- что нейтрино имеют "четыре разновидности – два мюонных нейтрино и антинейтрино и два тау-нейтрино и антинейтрино" (на самом деле, есть еще электронные нейтрино и антинейтрино),
- что у антинейтрино, которое получается при распаде нейтрона "есть масса, равная массе электрона" (на самом деле, ограничение на массу электронного нейтрино - менее 3 эВ, т.е. более, чем в 100 тысяч раз меньше массы электрона),
- что "антинейтрино происходит из ядра позитрона" (без комментариев).

Более того, из дискуссий с Анатолием Васильевичем здесь, в блогах Элементов, выяснилось, что он полагал, будто для образования пары протон-антипротон необходима энергия в шесть раз больше массы протона (нашел в справочнике). И этим, будто бы объясняется невероятная стабильность протона.

Он никак не мог поверить, что такая энергия требуется при столкновении двух частиц только в случае, когда одна из этих частиц покоится. Т.е. когда частица налетает на мишень.
А если частицы движутся навстречу друг другу с равной скоростью, то для образования пары протон-антипротон достаточно энергии всего в два раза большей массы протона.

Элементарное следствие СТО, о котором кандидат физико-математических наук, почему-то не был в курсе :)

Хорошо, хоть в книгу это заблуждение Анатолия Васильевича не попало.Впрочем, там и так достаточно ляпов, малую часть из которых я здесь упомянул.
15.03.2010 18:59#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>Рекомендовать авторскому коллективу, с помощью профессора Волкова Л.И. Дедкова В.К. привлечь к теоретическим исследованиям по данному вопросу ученых РАН и РИА

Очень правильное предложение. Правда, непонятно, что такое РИА :)
Не сомневаюсь, что заключение ученых-физиков РАН будет отрицательным.


>На момент дачи интервью В.А. Меньшикова (8 февраля 2010 г.) уже было зафиксирована тяга такого двигателя и изменение траектории спутника, около 50 метров

Спутник приблизился к Земле на 50 метров или удалился от нее?

Если орбита на самом деле изменилась, то откуда взяли, что причина этому работа "движителя"?

В корректном эксперименте следовало выведенный на орбиту спутник разделить на две части равной массы. Одна часть - болванка, а во второй части - "движитель". Если болванка останется на прежней орбите, а движитель сможет изменить орбиту своей части, тогда следует говорить о необходимости объяснения данного феномена.

А так - одни спекуляции.
15.03.2010 19:34#
putnik
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
> В корректном эксперименте следовало выведенный на орбиту спутник разделить на две части равной массы. Одна часть - болванка, а во второй части - "движитель". Если болванка останется на прежней орбите, а движитель сможет изменить орбиту своей части, тогда следует говорить о необходимости объяснения данного феномена.

Верно, проверять надо в сравнении. :-)
Если уж проверять.

Кстати, вот текущее мнение некоторых мифистов конкретно по этой теме: http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=24254&st=25&#entry343308
15.03.2010 22:45#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Думаю (и надеюсь (то что над мои правами, на этом блоге поставленны запятые)) что где-то к 12 апреля, Вы и я узнаете больше информации, касающейся испытаний безреактивного двигателя, в лицах официальной науки, а не в лицах винни-пухов, пятачков и т.д.
15.03.2010 22:35#
iulian_b
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
^Очень правильное предложение. Правда, непонятно, что такое РИА :)

Вот что такое РИА http://www.rae-info.ru/

^Не сомневаюсь, что заключение ученых-физиков РАН будет отрицательным.

Вашим сомнениям стоит развеется, среди многочисленных заключений экспертных групп есть заключения академиков, член-корреспондентов РАН, ни одного отрицательного заключения комиссий, касающегося испытаний безреактивного двигателя проделанными НИИ КС дано не было.

^Спутник приблизился к Земле на 50 метров или удалился от нее?
^Если орбита на самом деле изменилась, то откуда взяли, что причина этому работа "движителя"?
В корректном эксперименте следовало выведенный на орбиту спутник разделить на две части равной массы. Одна часть - болванка, а во второй части - "движитель". Если болванка останется на прежней орбите, а движитель сможет изменить орбиту своей части, тогда следует говорить о необходимости объяснения данного феномена.
^А так - одни спекуляции.

Дал только ту информацию, которой владел.
Будет еще, поделюсь, если модератор не удалит.
15.03.2010 23:04#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>Вашим сомнениям стоит развеется, среди многочисленных заключений экспертных групп есть заключения академиков, член-корреспондентов РАН

Назовите их имена, пожалуйста. Уж не те ли это академики и членкоры РАН, которые восхваляли "гений" самоучки В. И. Петрика?
10.12.2011 23:15#
vladimir.z
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Пытался найти фильм-лауреат кинофестиваля "Мир знаний"
Специальный приз Независимого экспериментального центра культуры и информации имени Саввы Кулиша фильму «Структура вакуума», режиссер Юлиан Барышников,
но нашел этот пост и фильм:
Встреча-обсуждение испытаний установки Рощина-Година - С.М Годиным и А.В. Рыковым, 21 октября, 2010
http://video.yandex.ru/users/ttwde/view/1
и почему-то вышеуказанные авторы отсутствуют в списках ?:
http://www.freakopedia.ru/
11.12.2011 01:23#
voix
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
>Пытался найти фильм-лауреат кинофестиваля "Мир знаний"

Даже приз получил :) Интересно будет его посмотреть.
Думаю, после фильма в его честь, Рыков уж точно окажется во Фрикопедии.
23.03.2010 20:51#
Ошибки и искажения в некоторых источниках информации, касающихся испытаний двигателя без выброса реактивной массы и программы МАКСМ.
Я здесь человек новый и зарегился исключительно только потому, что встретил Ваши заметки на одном из самых одиозных форумов рунета "Наномир" Кушелева. Поскольку Кушелев не даёт выступать на своём форуме критиков его "идей", то я задам вам вопросы здесь:
-Вы действительно считаете, что Кушелев что-то представляет в науке, кроме своего сайта?
-Вы владеете всей информацией о его истинном лице. (Уровень его теоретических знаний, как просто физики, так и современной физики)?
-Вы собираетесь поддерживать его своей деятельностью.?

Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50248

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия