ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Клинк Надежда Юрьевна / Запись

КОЛЛЕГИ! ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О "ДЕТСКОЙ" НАУКЕ?

klink
14.04.2007
12:49
Рецензия на работу № 070960
Этологические адаптации примитивных гидробионтов

Автор работы: Клинк Галина Викторовна
Руководитель: Лысенко Ярослав Петрович
Организация: МОУ "Лицей №1"
Город: ЧЕБОКСАРЫ
Работа представлена на 10 листах текста и шести листах приложений, и хотя и содержит собственные данные авторов, не совсем соответствует требованиям конкурса по формальным признакам.
Работа относится к редко встречающимся по направленности, поскольку представляет собой, чисто экспериментальный труд проведенный в лабораторных условиях. С одной стороны, это очень интересно. Но с другой, рецензенту не совсем понятно, насколько согласовывается с тематикой чтений им. В.И. Вернадского, работа в ходе которой подопытные животные неминуемо гибнут.
Цели и задачи работы поставлены достаточно корректно. Выводы в работе отсутствуют, но имеют место заключения, которые, в общем, соответствуют поставленным целям и задачам.
Работа написана наукообразным стилем изложения, что безусловно лучше, чем стиль школьного сочинения, однако, автору следует понимать, что попытка максимально наполнит работу различными научными терминами, ещё не обеспечивает ей научности изложения.
Работа выполнена методически верно. Однако явно не хватает результатов анализа статистической достоверности полученных экспериментальных данных. Что в чисто экспериментальных работах обязательно. Особенно интересно было бы статистически проверить результаты эксперимента с пирамидами. По мнению критично настроенного научного сообщества (а истинный исследователь всегда относится критично к получаемым результатам, в первую очередь к своим) теория биоэнергетического воздействия пирамид весьма сомнительна и инспирирована известным производителем и строителем пирамид в разных частях нашей Родины.
В работе автор совершает грубую биологическую ошибку, предполагая возможность деления коловраток прямым делением. Как автор правильно указывает: коловратки — это черви, т.е. многоклеточные животные. Многоклеточные не способны к прямому делению никогда — в связи со своей многоклеточностью. Так же при описании коловраток указывается что: «Встречаются обоеполые виды, размножающиеся только половым путем, или партеногенетические, представленные только самками, откладывающими неоплодотворенные яйца.» Ошибка заключается в том, что видов размножающихся только партеногенезом (не только у коловраток) природа не знает. Бывают организмы с невыраженным половым диморфизмом (встречаются среди грибов), бывают виды с преобладанием бесполого или партеногенетического размножения, но у всех видов, обязательно иногда встречается половое размножение, таким образом достигается генетическое разнообразие популяции.
Список литературы представлен четырьмя источниками, три из которых — ВУЗовские учебники и один автоссылка на доклад на конференции. Список составлен в соответствии с порядком цитирования. Желательно использовать больше академической и научной литературы (это, кстати, помогает избежать досадных ошибок), а источники располагать в списке в алфавитном порядке (хотя составление в порядке цитирования так же допустимо в работах учащихся).
В заключении рецензент хочет пожелать автору дальнейших успехов в его попытках познать окружающий мир.

С уважением, рецензент Данильцев Глеб Леонардович
Дата написания рецензии: 21.03.2007

Мое письмо рецензенту:
Для рецензента Глеба Леонардовича Данильцева.
Отклик на рецензию. Пишет мама ученицы 11 класса Гали
Клинк. Я очень удивлена Вашей рецензией, уважаемый Глеб
Леонардович. Во-первых, Вы против гибели
микроскопических животных в ходе эксперимента. ( А как
насчет глистов? Это же тоже животные). Кстати, моя
дочка до сих пор не вылила банки с парамециями и
коловратками - ей их жалко. Погибли буквально считанные
особи. остальные продолжают жить и умирать в условиях
искусственного биогеоценоза в баночках - уже три года!
Вам показалось, что нет статистического анализа.
Однако, все результаты представляют собой средние
значения из многократных измерений ( это касается
количественных характеристик). Вы считаете, что ребенок
сделал " биологическую ошибку", посчитав, что
коловратка разделилсь. Но это не соответствует истине:
в работе написано, что наблюдался процесс "похожий на
деление". Этот процесс я сама лично наблюдала вместе с
дочерью. Поэтому могу сказать, что все выглядело именно
так. Конечно, мы и не утверждаем, что это - деление. Но
вдруг биологи еще чего-то не открыли? И, возможно,
профессионалам следует более внимательно понаблюдать
за этими удивительными созданиями. Еще о
"наукообразности". Если ребенок занимается биологией с
третьего класса, для него это совершенно естественная
терминология. (Кстати, я - не биолог, а учитель физики
и, конечно же, активно помогала в постановке
экспериментов по влиянию физических факторов.) По
поводу влияния пирамид, мы также не приверженцы
биоэнергетики. Но эксперимент, мне кажется, неплохой.
А, как говорится, " против фактов не попрешь", извините
за грубость. Жаль, что наша работа не понравилась. Вы
рекомендовали "устаранить недостатки" и принять
участие в конкурсе следующего года. Но это невозможно,
так как дочь заканчивает школу и собирается поступать
на биофак. Ей бы так не повредило участие в
конференции. Всего доброго. Мама Галины Клинк- Надежда
Юрьевна.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

14.04.2007 14:05#
spark
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Анализ статистической достоверности результатов подразумевает вовсе не взятие среднего значения по многократным измерениям. Надо, как минимум, всегда контролировать величину стандартного отклонения, а также желательно оценивать и систематические погрешности. Неумение правильно обработать данные -- первый шаг к запутыванию, к называнию "экспериментальными фактами" простых статистических выбросов. Вам, как учителю физики, не знать этого не к лицу.

А к научно-исследовательским занятиям школьников я отношусь очень позитивно. Я несколько лет работал со школьниками: проводил с ними физбои, ставил эксперименты, объяснял методы обработки данных, учил делать предположения и строить упрощенные теоретические модели. Однако главным условием для полезной и интересной работы является грамотный специалист-руководитель, который поставит грамотные задачи.
17.04.2007 14:34#
klink
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Уважаемый коллега! Я прекрасно разбираюсь в технологии физического эксперимента, но здесь речь идет о биологии, а там, всезнающий Вы наш, совсем другие объекты - живые существа, и посторяемость опыта зависит от очень многих условий, которые иногда просто невозможно учесть. Так что- мерси за Ваше высокомерное замечание. Но это - не ко мне.
28.04.2007 16:11#
fir-tree
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
В биологии статистическая обработка тоже не сводится ко взятию среднего. Если вы полагаете, что статистические методы физического эксперимента неприменимы в биологии, логично было бы обратиться к статистическим методам биологического эксперимента, разработанным не менее глубоко.
14.04.2007 14:19#
ghilarov
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Глубокоуважаемая Надежда Юрьевна, если можно, перешлите мне пожалуйста работу Вашей дочки (можно через редакцию ЭЛЕМЕНТОВ). Дело в том, что моя курсовая работа (это сто лет назад было), а отчасти и дипломная были посвящены коловраткам. Но и позднее занимаясь пресноводным планктоном, мне приходилось иметь дело с этими изящнейшими микроскопическими животными. То, что Вы принимали за деление, было вылуплением дочерней коловратки из яйца, особенно похоже, если это представители класса Bdelloidea (они напоминают порой толстых червячков, которые шагают как гусеницы бабочки пяденицы). У бделлоидей яйцо как бы вынашивается внутри. Рецензент НЕ ПРАВ, когда пишет, что не бывает животных, размножающихся только партеногенезом. Их мало, но они есть и как раз коловратки класса Bdelloidea - классический пример. У них нет самцов по-видимому уже очень давно (десятки миллионов лет). Посему это явление называют Asexual scandal! Впрочем все это можно прочитать в тексте доклада моего бывшего асиранта Константина Попадьина: http://www.sevin.ru/fundecology/archive/8_04_2004.html
Успехов Вашей дочери при поступлении! Может она к нам на биофак МГУ пойдет?
17.04.2007 14:44#
klink
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Большое спасибо за Ваш отклик! Я постараюсь отправить Вам ее работу. Моя дочка действительно собирается пеоступать в МГУ, она участвовала в проекте "Покори Воробьевы горы", правда, не покорила: не попала в очный тур. Она имеет множество дипломов различных конференций, в том числе "Воды России" ( если не ошибаюсь), там у нее был доклад по биотестированию воды методом репродукции одноклеточных водорослей. Кроме того, у нее два третьих места в Республиканских олимпиадах (Чувашской республики) по биологии и экологии. Не знаю, поможет ли ей это при поступлении. Еще она - президентская стипендиатка ( Президента Чувашии)- дважды. Наездница ( конкуром занимается с 11 лет), играет на скрипке ( закончила с отличием музыкальную школу), поэтесса ( получила медаль "Вдохновение" на Российском конкурсе). Но главное - у нее биология. Первую работу она сделала в 3 классе - наблюдение за листьями тополей после их обрезки.
Извините, я так хвалю свою дочку, но она и правда очень умненькая.
Всего доброго.
15.04.2007 13:27#
voix
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Мне показалось, что рецензент в своей оценке руководствовался скорее личными пристрастиями, на мой взгляд, не вполне оправданными. А для оценки конкурсных работ просто недопустимыми.
Тут и о гибели живых существ, которые относятся к простейшим животным, и пример с пирамидами, совсем не к месту, и претензии к оформлению работы.

Если в работе и были недостатки, то нужно понимать, что ее писал ребенок, которому еще предстоит многому научиться. В том числе, как правильно обрабатывать результаты опытов.

Удачи вашей девочке при поступлении на биофак!
15.04.2007 19:24#
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
"...нужно понимать, что ее писал ребенок, которому еще предстоит многому научиться... " - не согласен. Взялся за гуж, не говори что не дюж. Наука не должна оценивать автора.
17.04.2007 14:50#
klink
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Вы считаете, что мнение одного рецензента - это "наука"?
20.04.2007 14:44#
science-lover
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Смотря какой человек дает рецензию, порой и одного достаточно...
Например рецензия Жореса Алферова прилагаемая к работе какого-нибудь студента... это колоссальная весомость...
17.04.2007 14:48#
klink
Коллеги! Что вы думаете о "детской" науке?
Большое спасибо за моральную поддержку! Честно говоря, я в биологии ни бум бум! Но рецензия показалась и мне тенденциозной, поэтому я и обратилась, так сказать, к научному сообществу, заглядывающему на этот сайт. Обязательно передам ребенку пожелания поступления в на биофак!
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия