ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Клинк Надежда Юрьевна / Запись

ПРОШЕЛ ЗОНАЛЬНЫЙ ТУР ОЛИМПИАДЫ ШКОЛЬНИКОВ ПО ФИЗИКЕ

klink
31.03.2008
19:08
Ездила в Новосибирск. В НГУ, в Академгородке проводилась ПОСЛЕДНЯЯ (!) зональная ( окружная) олимпиада по физике для школьников четырех округов: Приволжского, Сибирского, Дальневосточного, Ямало-Ненецкого ( так, кажется). Мы,руководители команд, собрались и написали письмо на имя начальника ФА по образованию с предложением оставить прежнюю систему олимпиад: городские, региональные (областные), зональные (окружные) и всероссийский этапы. Однако, в верхах принято решение упразднить один из этапов- окружной. Видимо, из-за экономии средств. Однако, это очень ограничит возможности школьников участвовать в соревнованиях, общаться между собой и с умными людьми, получать какие-то бонусы для поступления в вузы. Все это происходит на фоне громких деклараций о приоритетном национальном проекте- "Образование". В общем, мы высказались против.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

31.03.2008 20:49#
lesnik
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Интересно, а какая должна быть мотивация того, чтобы зональные олимпиады проводились или не проводились?

Вроде как если с городской сразу посылать на всероссийскую, то, во-первых,города - слишком неоднородны и, во-вторых, если с каждого города - по человеку, получается в итоге слишком много для одной олимпиады. Если с каждой области брать - всего чуть более 80 делегаций, в общем тоже не мало. Но области - тоже не очень однородны, где 10 миллионов, где меньше миллиона человек проживают. Допустим, что это как-то учтётся, человек 300 набирут.

Давайте посмотрим. Отсутствие зональной олимпиады:

Плюсы:
1. некоторые области будут представлены на России (которые раньше туда пробиться не могли), но, к сожалению, за счёт более сильных из смежных областей. Возражение: Но они могли бы довольствоваться, как прежде, и выступлением на достаточно представительном зональном уровне.
2. Экономия денежных средств.

Минусы:
1. За счёт предыдущего первого плюса уровень всероссийской олимпиады понизится.
2. Одарённые дети меньше поездят по России.

Есть ещё какие-то соображения?
01.04.2008 10:02#
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Я не знаю, а смысл наличия зональных олимпиад какой вообще? Когда я был школьником, появлялось ощущение, что это просто очередная рогатка на пути к российской олимпиаде. Сейчас рогатку уберут, чем это плохо?
01.04.2008 14:04#
evgueni
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Я открою большой такой секрет: Ценность олимпиады не в том, что будут отобраны трое "самых приспособленных к решению простых задач за ограниченный лимит времени".

Олимпиады изначально создавались под отбор мотивириованных молодых ребят (сотен, а не единиц) на областных и зональных турах для обучения в физматшколах. Собеседование на поступление с приезжими преподавателями и есть основное, хотя всячески его добивают, а кое где довольно давно полностью изничтожили временным регламентом. С другой стороны первая такая физматшкола под которую начала создаваться система олимпиад в своё время сейчас находится в состоянии клинической смерти, так что действительно олимпиады в этом смысле не нужны.
01.04.2008 14:25#
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
-)
Решение "сложных" задач всегда было своего рода интеллектуальным спортом... аналогию можно продолжить - ФМШ работали как "спортивные" интернаты.

Сейчас отбирать людей незачем и некуда. Но спорт-то остался..)
01.04.2008 20:50#
evgueni
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Большой спорт вреден для здоровья в том числе и умственного.

Целью ФМШ никогда не было изготовление олимпиадников. Там похоже специально программа была такой, чтобы учащиеся пролетали на России как фанера над Парижем.

Олимпиадные задачи по определению не сложные, так как имеют решение.
01.04.2008 14:37#
lesnik
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Наверное, олимпиада - всё-таки не только отбор для физматшкол? В своё время участие в олимпиадах рассматривалось как некоторое поощрение за тягу к знаниям, и такое поощрение вызывало уважение к "олимпиадникам" у остальных школьников. А сами олимпиады - незабываемые встречи с себе подобными, которые мотивировали дальнейшую тягу к знаниям. Это была возможность талантливому ребёнку, которые случаются родиться и в захолустье, других посмотреть и себя показать. И, конечно, уровень олимпиадников, отражает общий уровень нашего образования. На таком деле, как и на здоровье, экономить нужно в последнюю очередь. Поэтому, если зональные олимпиады отменяют только из экономии (а другого объяснения я пока не вижу, хотя может они и есть), то это неправильно.

И насчёт физматшколы, а президиум СО РАН как-то обозначил эту проблему?
01.04.2008 20:55#
evgueni
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Я разговаривал с одним из тех кто стоял у истоков становления олимпиадного движения. Олимпиады создавались исключительно под отбор в физматшколы (начиналось всё с Новосибирской ФМШ). Они под это затачивались.

> И насчёт физматшколы, а президиум СО РАН как-то обозначил эту проблему?

а) они никак на это повилять не могут. Даже денег формально подкинуть нельзя.

б) у академиков своих личных проблем хватает - не до физматшколы, да и по большому счёту и не до науки им.
02.04.2008 18:04#
lesnik
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Я не знаю, под что затачивались физические олимпиады, но в своё время мы даже и не думали о физматшколах, а знали, что будет городская олимпиада, что в этом году традиционно сильная комманда у такой-то школы, а в другой школе, говорят, появился сильный ученик, и школьная учительница физики отбирала для нас заранее интересные задачки, и мы оставались после уроков, чтобы решать их, а когда уезжали на олимпиады, и тем более возвращались с победами, даже отъявленные хулиганы смотрели на нас с уважением и т.д.

Когда Вы говорили о клинической смерти физматшколы, то, наверное, имели в виду, что сейчас она - платная, поэтому за деньги берут не самых сильных школьников и падает уровень обучения? С другой стороны, если сделать ФМШ полностью бесплатной для необеспеченных, то у них всё равно не будет денег, чтобы остаться потом в университете, и они должны будут уехать к родителям. Тогда надо выдавать специальные стипендии таким студентам на период всего обучения в университете.

"у академиков своих личных проблем хватает - не до физматшколы, да и по большому счёту и не до науки им."

Что неужели и академикам совсем туго живётся? Ну а если им и до науки дела нет, то что же они за академики и кому они тогда нужны?
02.04.2008 21:50#
evgueni
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
> Когда Вы говорили о клинической смерти физматшколы, то, наверное, имели в виду, что сейчас она - платная, поэтому за деньги берут не самых сильных школьников и падает уровень обучения?

На сегодня метка выпусника СУНЦ по сравнению с выпускниками других школами ничего не значит - это обычные нормальные в подавляющем большинстве местные дети.

Я ни на что конкретно не указываю, а элементарно сравниваю что было с тем что стало, благо есть возможность. О причинах которые привели к такому состоянию можно говорить долго. Так же можно и объяснять все эти причины, но факт смерти СУНЦ с точки зрения тех целей для которых она создавалась (привлечение талантливых иногородних для обучения в НГУ) остаётся фактом. Это просто ещё одна местная платная школа с непонятно почему большим количеством профессоров и доцентов в штате и с удивительно низкой преподавательской зарплатой.
01.04.2008 11:41#
sergeygubanov
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
> Все это происходит на фоне громких деклараций
> о приоритетном национальном проекте - "Образование".

Олимпиады не имеют отношения к образованию.
02.04.2008 20:40#
klink
Прошел зональный тур олимпиады школьников по физике
Все прочла. С Сергеем Юрьевичем не согласна категорически. К чему же тогда имеют отношение олимпиады?
02.04.2008 22:52#
sergeygubanov
Олимпиадный культ
> К чему же тогда имеют отношение олимпиады?

Психологи на этот вопрос пока не нашли точного ответа. Известен только сам факт того, что у (некоторых) взрослых есть какая-то психологическая потребность умиляться юными "гениями". Олимпиады -- один из способов удовлетворения этой потребности.

Вот что пишет про олимпиады Шень:
http://alexander-shen.narod.ru/olymp.html
03.04.2008 15:18#
Олимпиадный культ
Совершенно согласен, что к образованию олимпиады никакого отчошения не имеют. Так же как к здоровью людей не имеет никакого отношения количество выигранных на олимпийских играх медалей.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 20

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия