ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Клинк Надежда Юрьевна / Запись

ЕЩЕ РАЗ О ПОГОДЕ

klink
10.08.2010
12:39
Народ! Как вы думаете: насколько серьезна вероятность того, что происходящее нынче летом на территории России- происки американских военных, у которых на Аляске сооружено устройство для изменения климата? Во всяком случае, в "Комсомольской правде" такая версия всерьез обсуждалась. Есть у нас тут специалисты? Хотелось бы компетентного мнения.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

10.08.2010 12:55#
voix
Еще раз о погоде
Я думаю, что это, скорее, последствия работы Большого Адронного Коллайдера :)
10.08.2010 16:09#
ezalegin
Еще раз о погоде
Народ! Как вы думаете: насколько серьезна вероятность того, что происходящее нынче летом на территории России- происки американских военных, у которых на Аляске сооружено устройство для изменения климата?

Тут не надо быть специалистом - надо иметь здравый рассудок. Если американцы столь всемогущи, то что же они не справятся со своими торнадо, наводнениями и цунами, которые похлеще нашей жары сметают все на своем пути? Человек - это мошкара у природы. Бессилен человек со стихией. Он может только усугубить, отравить, испачкать и измазать. Мелкий пакостник, одним словом. Еще Пушкин резюмировал: "... но ты взыграл, неодолимый, - и стая тонет кораблей". У них, у хвастливых американцев, недавно тоже бушевали пожары и чуть ли под носом супердорогих голливудских вилл. Еле одолели.
А вот то, что у нас начинают тушить серьезно, когда погибают люди и скопом сгорают деревни - это на совести коррумпированных чиновников. Да и Лужков наплевал на своих "родных москвичей", удрав подышать с женушкой горным чистым воздухом. Только за это всю коррупцию России пришла пора выжечь дотла.
25.08.2010 13:23#
Еще раз о погоде
"...что же они не справятся со своими торнадо, наводнениями и цунами"

А это не ИХ торнадо, наводнения и цунами. Это НАШИ торнадо, наводнения и цунами. Мы тоже испытываем климатическое оружие. :)
25.08.2010 13:46#
ezalegin
Еще раз о погоде
А это не ИХ торнадо, наводнения и цунами. Это НАШИ торнадо, наводнения и цунами. Мы тоже испытываем климатическое оружие. :)

О как!
"Ай, Моська [т.е. все человечество]! Знать, она сильна, что лает на слона [т.е. на Землю]".

10.08.2010 16:57#
lesnik
Еще раз о погоде
Почему бы нет? Или это не похоже на американцев?

Допустим, объём воздуха в диаметре тысячи километров и высотой до десяти километров нагреть на несколько градусов незаметно врядли получится (энергии требуется очень много). С другой стороны, нагревая некоторые участки ионосферы на большой высоте, в принципе, можно наверное создать огромные оптические линзы (более холодный воздух имеет большую плотность и больший показатель преломления). Подобные оптические линзы являются причиной миражей. Так что солнечное излучение могло бы фокусироваться на одни районы, в соседних областях его соответственно было бы меньше. Очень похоже на то, что наблюдается сейчас. Интересно, какова плотность солнечного излучения на поверхности земли за это время в разных районах по сравнению со средними показателями?
11.08.2010 12:19#
Еще раз о погоде
Вы, наверное, это знаете, но возможно найдете что-то новое в том, что знаю я, а именно: еще до распада СССР США установили на Аляске радары с диапазоном излучения от 2,8 до 10 мегагерц - HAARP (High-Frequency Active Auroral Research Program), предназначенные для использования ионосферы в целях усиления коммуникаций и систем наблюдения. Радары излучают в ионосферу высокие и низкие частоты одновременно. Ультранизкочастотное из-лучение генерируется на высокочастотном радаре в результате того, что высокочастотное излучение при взаимодействии с ионосферой на высоте около 100 км генерирует волны ультранизкой частоты: от 1 Гц до 20 кГц. Нагревая атмосферу, американские военные изучали: Что будет, если воздействовать на ионосферу и генерировать там микроволновое излучение? Возможно, это будет уничтожать советские баллистические ракеты? Или это позволит общаться со своими атомными подводными лодками и блокировать связь с русскими подлодками? Известно из прессы, что такие проекты есть во многих странах, например европейский комплекс EISCAT и радарно-антенная группировка на полигоне Сура под Нижним Новгородом в РФ. Однако из всех установок HAARP обладает наибольшей мощностью. Думаю, что ни один настоящий специалист, компетентный в данном вопросе, Вам не ответит на вопрос о последствиях действия таких радаров.
12.08.2010 11:46#
klink
Еще раз о погоде
Да, как раз эти антенны на Аляске имелись ввиду в публикации "Комсомольской правды", где речь шла об антропогенном изменении климата. А то, что у американцев тоже были пожары,так это, возможно, издержки эксперимента. И вообще, пожары- это только следствие того, что антициклон над европейской частью России так устойчиво держится. Меня именно это настораживает, это как-то неестественно. Интересно, можно ли использовать участки различных трубопроводов между областями с разным атмосферным давлением для его уравнивания? А лабораторных условиях это прекрасно работает: мы с ребятами моделировали проект "Атмосферные холодные мегаватты", в котором разницу атмосферного давления предлагается использовать для получения дешевой электроэнергии.
12.08.2010 17:10#
dims
Еще раз о погоде
На Юпитере антициклон уже столетия держится...

Наверное, это необычно. Наверное, климат и вправду меняется... Возможно, это связано с деятельностью человека...

Уметь связь нарушить в каком-то месте -- это да, полезно. Но чтобы держать антициклон на месте как оружие!? Плохое соотношение стоимость/ущерб противнику.

13.08.2010 05:58#
lesnik
Еще раз о погоде
"Интересно, можно ли использовать участки различных трубопроводов между областями с разным атмосферным давлением для его уравнивания?"

Трубы имели бы смысл, если бы между этими областями с разным атмосферным давлением были бы стены. А так ветер выравнивает, а солнце создаёт.
13.08.2010 12:46#
Еще раз о погоде
>Трубы имели бы смысл, если бы между этими областями с разным атмосферным давлением были бы стены. А так ветер выравнивает, а солнце создаёт<

Да, ветер выравнивает. Но для ветра тоже есть препятствия - тучи и облака, горы и впадины. Сами границы вихрей - это ветры, замкнутые на себя. И ветры и стены в одно и тоже время.
12.08.2010 16:58#
dims
Еще раз о погоде
"Комсомольская правда" несовместима с понятием "всерьёз" :)

Версия несостоятельна с точки зрения чистой логики: оружие какое-то уж очень маломощное и хитро-действующее.

Напоминаю, что температура воздуха повысилась незначительно. Проблемы с жарой возникли от того, что мы к ней не готовы -- нет кондиционеров, из Китая их везут, но это долго, а сами мы ничего не производим.

Проблемы с пожарами возникли от человеческого фактора -- 99% пожаров от непотушенных костров и мангалов, которые раздолбаи-горожане понаоставляли, выехав на речки. Потушить не могут из-за раздолбайства местных и федеральный властей, которые развалили и разворовали всю инфраструктуру и занимаются попилом бабла.

Если это и оружие, то оно влияет не только на климат, но и на мозги наших чиновников и обывателей: немножко поднимает температуру воздуха, немножко отключает совесть чиновников, немножно усиливает пофигизм отдыхающих...

Слишком сложно! Проще атомной бомбой жахнуть!

Версия КП -- это обыкновенная и традиционная попытка переложить ответственность за свои грехи на чужого дядю... Чистая психология инфантилизма!
12.08.2010 20:40#
lesnik
Еще раз о погоде
"Чистая психология инфантилизма!"

Извините, вы в какой области специалист?
12.08.2010 21:53#
dims
Еще раз о погоде
Я -- гигант мысли :) Шутка. Компьютерщик я. А Вы?
13.08.2010 05:54#
lesnik
Еще раз о погоде
"А Вы?"

Физик (теоретик).
13.08.2010 08:38#
victor1
Еще раз о погоде
Проблемы с жарой .. от того, что мы к ней не готовы.
Это верно, и дело ведь не только в кондиционерах. Дело в слухах. Напрмер, врачам запрещено ставить диагноз«тепловой удар». Это слухи. Они быстрее распространяются в тёплом воздухе, и потому накаляют мозги))
17.08.2010 13:19#
Еще раз о погоде
Лично я никаких "Комсомольских правд" не читаю. Однако, отменить радары на Аляске никакой околополитический несмешной юмор не может. Надежда Юрьевна рассчитывала на ответ специалиста (желательно военного) о последствиях действия радаров на Аляске. Политика здесь не причем, тем более, что такие же радары установлены в Суре (под Нижним Новгородом). По сути, ответ на этот вопрос никто не дал. Можно рассчитывать на Ивана Першина, но он уклонился. В принципе, даже в научной литературе есть мнение, что в ионосфере коротковолновое излучение радаров инициирует, по-существу, ядерную реакцию. Радары на Аляске достигли полной запланированной мощности излучения лишь в прошлом году. С помощью Европейского радара уже получили Северное сияниюе в умеренных широтах. Сейчас цели может быть и не военные, но последствия, мне кажется, могут быть и не просчитаны.
17.08.2010 13:28#
dims
Еще раз о погоде
Я не отрицаю, что непогода и глобальное потепление могут быть следствием человеческой деятельности. Возможно, хотя и маловероятно, что и радара тоже. Но я отрицаю, что это могло быть прицельное направление непогоды именно на европейскую часть РФ.

Надежда Юрьевна сама задала тон, назвав происходящее "происками" и сославшись на КП.

Северное сияние -- вполне понятно. Ведь оно обусловлено высыпанием частиц, которые задерживает магнитосфера земли. Если вы возмущаете магнитосферу, то, наверное, можете высыпать частицы не только на полюсах.

Что за ядерную реакцию я не понял. В какой научной литературе, можно ссылку?

Насчёт жары по прежнему не представляю, каким образом можно было её вызвать с помощью радара.
17.08.2010 13:36#
ezalegin
Еще раз о погоде
Насчёт жары по прежнему не представляю, каким образом можно было её вызвать с помощью радара.

Радар тут ни причем. Во всем виноваты Путин с Медведевым. Они создали в России могучий воздушный зАмок, нагрели его от тепла возмущенного народа. В результате мы оказались под мощной защитой от осадков, о чем годами мечтал Лужков. В результате тучи со всех сторон натыкались на наш непробиваемый занавес, осадки, ураганы и град задолбали пограничные с нами страны: Польшу, Чехию, Германию, Пакистан, Венгрию, Китай. Зато мы от души пожарились. Впервые за 5000 лет!
17.08.2010 15:44#
Еще раз о погоде
Проект HAARP является системой, передающей радиоволны, которые нагревают небольшую часть ионосферы и не индуцируют прямо ядерную реакцию, (т.е. соединение двух ядер с образованием ядра с большей массой). Однако может быть, попадая в магнитосферу и амплифицируясь, эта «электромагнитная радиация» вызывает «циклотронные» реакции в ионосфере?
17.08.2010 16:12#
dims
Еще раз о погоде
Ну это на уровне философского принципа "всё в мире взаимосвязано".

В принципе, из космоса летят частицы (космические лучи) и они вступают в, в общем-то ядерные, реакции с ядрами атомов воздуха. Это происходит постоянно и, наверное, возмущая магнитосферу, можно возмущать и эти процессы. Но они, кроме того что "ядерные" по названию, на самом деле, очень слабые и ни на что повлиять не могут. Это процессы уровня магнитных бурь (нарушается радиосвязь, глючит незащищённая электроника) или полярных сияний (бледное свечение на ночном небе, мешает звёзды видеть).

Никакого существенного влияния (я думаю) оно оказать не может.
17.08.2010 18:15#
Еще раз о погоде
Вот цитата из довольно старого сообщения по холодному синтезу ядер по адресу http://yaroslav2008.ucoz.ru/publ/1-1-0-1
"Синхронизация и ионизация атомов - один из основных механизмов холодной трансмутации, так что посредством ионизации можно управлять ядерными реакциями, скажем, для создания новых типов ядерного оружия. Например, американский научно-исследовательский проект HAARP (High-Frequency Active Auroral Research Project) может привести к созданию оружия, по сравнению с которым атомная и водородная бомбы покажутся детскими хлопушками. В ионосферу направляется излучение мощностью около 1,7 гигаватт для передачи огромной энергии в любой заданный район Земли для управления погодой, разрушения электронных средств коммуникаций, локальных экосистем и систем жизнеобеспечения. Все это известно. Неизвестно основное свойство создаваемого оружия: сильная ионизация атомов может вызвать цепную ядерную реакцию и никто не знает, как ее остановить. Процесс может войти в автоколебательный режим, когда запасы ядерного горючего будут непрерывно возобновляться за счет энергии излучения или неизвестных нам механизмов ядерных реакций. Год назад участникам этого проекта удалось искусственно видоизменить полярное сияние."
17.08.2010 19:16#
dims
Еще раз о погоде
Холодный синтез никогда никем достоверно не наблюдался. Большинство учёных сомневаются в его возможности. То есть, это "окололженаучная" тема. Процитированный Вами абзац носит именно этот характер.
17.08.2010 22:12#
lesnik
Еще раз о погоде
Татьяна, я своё мнение по этому вопросу высказал выше. А что происходит на самом деле, на это вряд ли кто-то ответит. Те же радары на Аляске - объект военный и режимный, если не ошибаюсь, несмотря на их сугубо научную направленность.

Ядерную реакцию электромагнитное излучение вряд ли провоцирует, если только на эти радары в конце концов не сбросят ядерную бомбу. Хотя с другой стороны, кто его знает. Из сообщений oxon (Michael), например, я узнал об интересно сформулированных законах Кларка. Один из них гласит: Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
13.08.2010 12:02#
arman
Еще раз о погоде
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте."
Михаил Афанасьевич Булгаков. "Собачье сердце"
13.08.2010 17:37#
dudenkov
Еще раз о погоде
С логической точки зрения, климат Земли имеет несколько стационарных состояний, переходы между которыми требуют значительных стартовых возмущений, но, начавшись, происходят быстро - всего за несколько лет. Хорошо известны два таких стационарных состояния - ледниковое и межледниковое, типичная продолжительность пребывания в каждом из них - около ста тысяч лет, а переходы туда и обратно происходили за время порядка семи-десяти лет - практически мгновенно не только по геологическим, но и по историческим меркам.
Вместе с тем, список всех возможных квазистационарных состояний не исчерпывается этими двумя - давно известно (и обыграно в различных фантастических книгах и фильмах) ещё одно, пока отделенное барьером настолько высоким, что многим он кажется непреодолимым: состояние испарения всей или значительной части гидросферы, с превращением в водяной пар - типичный парниковый газ. Где-то через 1 млрд. лет, из-за ускоряющегося разогрева Солнца, водород в котором начнёт иссякать, это неизбежно произойдёт (хотя второго криогенного периода, который начнется где-то через 200 млн. лет из-за завершения затвердевания железного ядра Земли, вызванного этим прекращения конвективных течений в мантии, вызванного этим прекращения вулканизма (как тектонического, так и в "горячих точках") и вызванного этим прекращения поступления вулканического CO2 в атмосферу, избежать будет можно - построив в достаточном количестве заводы по производству извести из известняка). Вместе с тем, локальные и временные явления подобного рода возможны уже сейчас. Так, можно смоделировать ситуацию, когда длительное безоблачное небо над хорошо увлажнённым весной регионом провоцирует его разогрев, достаточный для испарения воды в количествах, достаточных для того, чтобы водяной пар начал действовать как парниковый фактор - в связи с ростом температуры конденсации этого пара не происходит, локальное атмосферное давление растёт, отгоняя несущие облачность воздушные массы океанического происхождения прочь - формируется устойчивый антициклон. При этом ночные туманы препятствуют излучению тепла, накопленного разогретой Солнцем земной поверхностью, в космос. Развивающаяся засуха способствует лесным и торфяным пожарам на значительных площадях, и когда возможности роста давления водяного пара за счет испарения исчерпываются, как сами пожары, так и часто незаслуженно игнорируемый термолиз биомассы в широких полосах градиентного подъема температуры излучением и ветром перед фронтами пожаров становится ещё более мощным источником поступления в атмосферу парниковых газов (водяного пара, CO2 и CO от горения, а также метана и другой летучей органики - наиболее эффективных парниковых газов), а заодно и дополнительного разогрева атмосферы теплом этих пожаров.
Вместе с тем, нельзя игнорировать и тот отмеченный Андреем Паршевым (автором книг "Почему Россия не Америка?" и "Почему Америка наступает?") факт, что с учётом временами демонстрируемых погодой крупномасштабных сюрпризов сейчас для человечества гораздо большую опасность, чем ползучее "глобальное потепление" в его текущих масштабах, представляет опасность наступления очередного ледникового периода, с учётом того, что факторы, провоцирующие его внезапное начало, до сих пор толком не изучены.
13.08.2010 21:44#
lesnik
Еще раз о погоде
"Так, можно смоделировать ситуацию, когда длительное безоблачное небо над хорошо увлажнённым весной регионом провоцирует его разогрев, достаточный для испарения воды в количествах, достаточных для того, чтобы водяной пар начал действовать как парниковый фактор - в связи с ростом температуры конденсации этого пара не происходит, локальное атмосферное давление растёт, отгоняя несущие облачность воздушные массы океанического происхождения прочь - формируется устойчивый антициклон."

Почему в Сибири тогда была очень холодная зима и холодное лето?
26.08.2010 02:21#
voix
Еще раз о погоде
Статья о причинах аномальной жары в европейской части России.
27.08.2010 14:41#
klink
Еще раз о погоде
спасибо за ссылку, очень интересное получилось обсуждение!
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2724

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 21

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия