ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Клинк Надежда Юрьевна / Запись

ОБ ИЗМЕНЕНИИ НАУЧНОЙ ПАРАДИГМЫ

klink
14.08.2006
10:21
Уважаемые коллеги! Я тут почитала разнообразные высказывания по вопросу о природе времени. а также споры по другим вопросам, и решила тоже высказаться. Как-то мне пришлось преподавать стереометрию в средней школе. Я взяла два учебника разных авторов и выснила, что система аксиом, на которых построен материал одного учебника сильно отличается от системы аксиом другого автора: то, что у одного аксиома, у второго - теорема, и наоборот. Но от этого ничего не изменяется в геометрии.
Если Вы заметили, все физические теории также постоены на системе постулатов. Даже Ньютон ( а до него Галилей) постулировали закон инерции ( кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы тело, на которое не действуют никакие силы. двигалось равномерно и прямолинейно? ) Так же на постулатах основана СТО, и практически все современные теории. Измените систему постулатов - изменятся формулировки законов. Я, например, знакома с одним замечательным человеком, который движение планет Солнечной системы прекрасно объяснил с точки зрения квантовой механики ( у него все сходится!).
Таким образом, моя мысль такова: пусть все. кому не лень, опровергают все. что создано до сих пор, но чтобы изменить научную парадигму, нужно создать не просто нечто ДРУГОЕ, но самое главное - это должно быть ЛУЧШЕЕ. А пока лучшего, чем то, что есть, в физике я не наблюдаю.
И последнее: как школьный учитель физики и преподаватель естествознания в вузе хочу спросить: как учить детей? В вузе проще - там можно привести альтернативные теории, как пример, скажем полета мысли, в школе это невозможно. Не овладев основами, ребенок просто не сможет составить свое научное мировоззрение, скатится в какую-нибудь мистику.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

14.08.2006 11:24#
rykov
Об изменении научной парадигмы
Уважаемая Надежда Юрьевна!
Вы меня заинтриговали...Позволю себе нетактичность и спросить Вас - какие есть постулаты в "теории" Вашего покорного слуги? Для меня это важно знать...и не только для меня.
Извините!

ПС. В школе нужны только 100% надежные сведения об устройстве Мира. Слышал, что в школе очень хорошо знают Эйнштейна. Это правда?
16.08.2006 11:03#
klink
Об изменении научной парадигмы
Под "Вашим покорным слугой" вы кого имеете в виду?
Если себя, то Вам лучше знать, какие постулаты лежат в основе ваших рассуждений, если кого-то другого - поясните, пожалуйста.
В школе Эйнштейна знают, мы даже отмечали столетие СТО. Эйнштейна знают, его жизнеописание и даже тайные факты биографии раскопали, но, конечно, работы Эйнштейна мы глубоко не изучаем , разве что теорию фотоэффекта. Но это и не обязательно, для общего развития достаточно. Кстати, у меня есть четырехтомник Эйнштейна издания где-то 70-х годов. Больше всего мне показались интересными письма... А все остальное мы же изучаем не по первоисточнику, а, так сказать, в "улучшенном" или адаптированном виде.
16.08.2006 12:08#
rykov
Об изменении научной парадигмы
Уважаемая Надежда Юрьевна!
Я имел в виду себя. Ищу постулаты и не нахожу. Вероятно потому, что не знаю точно определения, что такое постулат. У Эйнштейна есть 5-10 постулатов. Пожалуй - это точно знаю.

Можно ли принять за постулат распространение света в некой среде, для которой необходимы электрические заряды, как-то связанные с распределённой массой среды, ограничивающей своей инертностью скорость света в космосе?

Мне кажется - нельзя, т.к. структура следует из экспериментов, а распространение света немыслимо без опоры на электрические заряды. Структура также дает природу гравитации-инерции. Это есть у Эйнштейна? Почему он в таком почете, что в школах отмечают его 100 - летие?

Ни примите мой комментарий в качестве самовосхваления. Я в полно сознании о том, что Природа устроена гораздо проще, чем это описано математиками. И моё описание не заслуживает такого почета, которым окружён Эйнштейн.

А остальное Вы сами хорошо поймете - как и почему Эйнштейн? Почему математика "задавила" физику? Математика - слуга физики, а не хозяйка...

Извините, если не ответил на все вопросы.

ПС. Постулаты нужны тогда, когда сведения о предмете теорий неизвестны в полном объеме.
14.08.2006 12:25#
Насчёт "Как учить детей"
Ставили ли вы себя на место ребёнка, чтобы понять, как детям лучше преподавать школьную программу? Для успешного решения этой задачки, может быть, стоит скорее учесть особенности детского восприятия, а не углубляться в трения парадигм мироописания?

Смотрите, есть некое знание, некоторое объективное и закономерное движение материи в природе, а есть модель, на языке математики данное явление приблизительно описывающая. Цель обучения - дать ребёнку понимание явления и научить пользоваться математическим аппаратом, чтоб рассчитывать модель из различных условий - решать задачки.

Мне кажется, что механически приставлять формулки дети ещё худо-бедно научаются, а вот проявляется ли само явление в их внутреннем опыте?

В возрасте школьного знакомства с физикой дети уже имеют богатый опыт непосредственного общения с окружающим миром, а вот символьное мышление ещё слабо развито, формулы вызывают тоску, ибо не увязываемы с ярким их, и вполне адекватным, надо заметить, представлением о физических закономерностях. Все дети играли в мяч, толкались, смотрели через стекляшки, поджигали всякие штуки, вставляли в игрушки батарейки, катались с горки, поскальзывались... Они прекрасно осведомлены о действии сил, законах движения и прочия, и вместо того, чтобы связать это их понимание с математическим описанием, учителя отчего-то просят их зубрить сухие какие-то формулы, неизвестно откуда взявшиеся, и пригодные только чтоб решить задачу и чтоб за тройку не ругали.

Я предлагаю подумать, как, используя детскую увлекаемость и богатый непосредственный опыт, сделать фиизику продолжением им уже знакомых закономерностей. Как, научив детей пользоваться математическим аппаратом, не сковать их фантазию клетками формул?

Кстати, и Эйнштейн и Ньютон и прочие признанные и гениальные, писали, что наука для них - игра, увлекательная фантазия. Может, волею случая, им удалось контрабандой пронести детскую силу восприятия сквозь тернии образовательного процесса?
16.08.2006 11:09#
klink
Насчёт "Как учить детей"
Уважаемый коллега! Я не только "ставила себя на место ребенка", я хорошо помню себя ребенком ( несмотря на пожилой возраст). Спасибо за Ваши педагогические совета ( Вы учитель? Похоже -нет ). Мы уже все пробовали. Более того, я преподаю. в частности, в гуманитарных классах, там у меня вообще сложился феноменологический подход к преподаванию физики ( на уровне объяснения явлений, почти без формул). У нас дифференцированное обучение, поэтому самое главное - это научить добывать знания, делать собственные открытия. Главное - заинтересовать, пробудить любопытство и любознательность. Что мы по мере сил и делаем.
16.08.2006 15:49#
Насчёт "Как учить детей"
Я рад, что вы так считаете. И как же, действенны ваши подходы? Вы учитываете статистику успеваемости в качестве обратной связи?
Да, я не учитель, хотя будучи аспирантом, чутка преподаю на своей кафедре, и не имея в этом достаточного опыта, хочу у вас поинтересоваться:
1) Заинтересовать, побудить любопытство - а как вы это делаете? Студенты как дети, заинтересуются - не оторвёшь. Я их цепляю на живость и эмоциональность изложения, стараюсь говорить на их языке, но это скорее форма передачи знаний. А хотелось бы уметь заинтриговать именно содержанием преподаваемого, как-то так повернуть предмет знаний, чтоб захотелось его постигнуть.
2) У вас есть какой-то подход к тем, кто послабее, кто не всё сразу схватывает, и сжёвывает, даже если голоден?
23.08.2006 14:01#
klink
Насчёт "Как учить детей"
В вузе я читаю чудесный совершенно курс- КСЕ ( концепции современного естествознания), который мне очень нравится. Заинтересовать им - проще простого: подавай альтернативные взгляды и пускай вырабатывают собственное отношение. В школе я преподаю физику и астрономию (в рамках физики, так как ее, как отдельный предмет, давно отменили, но мне жалко детей, которые потом, возможно, никогда не узнают столько интересного!) Там- дифференцированный подход: кому нужно будет сдавать физику - с теми занимаемся дополнительно, с гуманитариями- изучаю физику феноменологически. Интересующимся предлагаю работу какую-нибудь экспериментальную выполнить ( это труднее всего - придумать, чтобы тема выходила за рамки программы, но была осуществимой технически). У меня, кстати, куча педагогических публикаций с передачей опыта, но, в основном, в местных издениях.
18.08.2006 11:40#
chronicler
настроение:
впечатленный
впечатленный
Насчёт "Как учить детей"
приветствую коллега,

эх, мне бы в таком классе поучиться, где:

"сложился феноменологический подход к преподаванию физики ( на уровне объяснения явлений, почти без формул)."

"Главное - заинтересовать, пробудить любопытство и любознательность. Что мы по мере сил и делаем."

моего бы младшего ребенка так учили.

мой коллега Алексей Горшков, выпускник МФТИ, преподает в Челябинском физ-мат лицее
http://www.fml31.ru/
у него есть в частности работа
О НЕКОТОРЫХ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЯХ, СОПРЯЖЁННЫХ С РАННИМ ПРИОБЩЕНИЕМ УЧАЩИХСЯ К НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, И О СПОСОБАХ ИХ ИЗБЕЖАНИЯ
http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/belletr/obrazov2.doc

цитата из нее

"Экс-ректор МФТИ, председатель ВАК РАН Н.В. Карлов говорил: «Образование – это не сфера услуг, а способ сотворения будущего».
23.08.2006 14:12#
klink
Насчёт "Как учить детей"
Уважаемый коллега! С удовольствием прочла статью ( или доклад) Горшкова А. В целом. совершенно солидарна с его мнением ( о математике и о возрасте начала приобщения детей к серьезной научной работе). Но, кроме серьезной, есть и развлекательная деятельность, которая тем не менее, очень важна: дети помладше с удовольствием предаются всяческим наблюдениям. Я, например, поощряю такую деятельность: в конце урока оставляю несколько минут, ребенок показывает подготовленный им заранее опыт (он может совершенно не иметь отношения к теме урока, я ему помогаю, если это необходимо), если он еще и объяснит ( в меру своего понимания) наблюдаемое - получает пятерку, если объяснять приходится мне самой - то только плюсик ( а три плюсика- это та же пятерка).Поверьте - в некоторых активных седьмых классах у меня очередь на месяц вперед выстраивается из желающих!
24.08.2006 20:16#
chronicler
Насчёт "Как учить детей"
Коллега,
благодарю. Можно это переслать Горшкову?
29.09.2006 02:45#
Насчёт "Как учить детей"
прошу прощения,
вот у меня тоже о переходе к разным парадигмам
-
ГЛОБУС РАЗВИТИЯ (реальная "машина времени" у Аэлиты на руке Земной шар)
Я окидываю Землю взглядом
влюблённым и уставшим
мне ничего уже не надо
как солдатам в неё за неё павшим.
А Земля - она повсюду такая! разная
и неустанно новью новой новится
поначалу какая-то несуразная
роднее и ближе становится
горы возникают разделяя климаты
защищая растительность
и всё мимо ты, мимо ты
потрясающая действительность
мимо и дальше
до бомбы атомной
до тощей, покорной природы
но вся тут без фальши
обожаемая (Гея) когда-то мной
продолжаешь рождения-роды
всеволод любимов.
-
вот тот шарик Аэлиты должен иметься в голове у каждого человека
да и имеется (пусть хоть Земля на трёх китах)
А с этой Земли - взгляд на всю Вселенную (геоцентрический)
И вот в этой связи всех процессов развития (зародыш-ребёнок-юноша...)
которые можно представить КАК ЦЕЛОСТНОСТЬ
всё представится одновременно
и будет вечность
и не будет времени.
я к примеру помещусь среди конкретных процессов,
ну скажем оборотов Земли вокруг Солнца и своей оси (при каждом обороте Земля становится ДРУГОЙ и всегда - неповторимой).
Но процессов этих, в которых я замешан оказался
очень много и все они связаны между собой
и во Всеобщей связи...
и как угодно точная привязка
обойдётся без пространства и времени -
легко...
с уважением, всеволод любимов.
14.08.2006 13:43#
chronicler
настроение:
впечатленный
впечатленный
Об изменении научной парадигмы

Добрый день, коллега!
Очень интересно относительно различных "система аксиом". 
А вот что придумали в Лондоне и построили в Петербурге: http://ravelin-spb.ru/

С уважением,

chronicler

elementy.ru/blogs/users/chronicler

Иллюстрации :
16.08.2006 11:14#
klink
Об изменении научной парадигмы
Большое спасибо за ссылку. Проглядела пока вскользь, потом изучу внимательно. Мы уже давно сотрудничаем с Британским советом, посещаем с учениками виртуальные музеи. Я как-то провела конкурс безумный идей- так мне ребятишки много чего напридумывали.
14.08.2006 17:20#
gimgi
Об изменении научной парадигмы
Самое лучшее на текущий момент – в библии, т.к. только там пытаются ответить на вопрос о том, что такое материя, пространство, время. А современная физика застряла на уровне решения чисто механических проблем.
Но постулаты Ньютона – это цветочки по сравнению с постулатами ТО. Если бы закон инерции не работал, вряд ли мы могли бы рассчитывать траектории небесных тел и спутников, а ведь эти расчеты подтверждаются. Другое дело – гипотеза эквивалентности инертной и гравитационной массы. Если бы не было этой гипотезы, мы бы давно докопались до того, что такое инерция, и что такое гравитация. На мой взгляд (http://ihtik.lib.ru/teor-estestv_28may2006/ Статья №131) это очень интересные явления.
16.08.2006 11:26#
klink
Об изменении научной парадигмы
Большое спасибо за такой чудный библиографический список. Вашу статью обязательно прочту позже, пока нет такой возможности.
Но все отклики, как и Ваш - не о главном. Я -то хотела выразить свое отношение к альтернативным теориям - они должны быть лучше ( точнее соответствовать экспериментам и наблюдениям ), чем существующие. Иначе не стоит менять то, что уже есть.
16.08.2006 11:40#
tetia_motia
Об изменении научной парадигмы

>Я -то хотела выразить свое отношение к альтернативным теориям - они должны быть лучше ( точнее соответствовать экспериментам и наблюдениям ), чем существующие.

Да, интересно, а в какой степени (конкретно) они подвергались проверке?

16.08.2006 11:56#
klink
Об изменении научной парадигмы
Что касается физических теорий, которые поддерживаются официальной наукой, то они проверяются экспериментом ( с той или иной точностью, так как в принципе полного согласия получить нельзя! ). А об альтернативных теориях - я молчу. так как не в курсе.
Отвечу сразу на Ваш отклик, который ниже. Под парадигмой я понимаю систему сложившихся взглядов. если коротко. Смена парадигмы ( например, от классической к квантово-полевой) происходит, когда накапливаются противоречия ( сами знаете, достигается точка бифуркации) . а затем происходит переход к новой парадигме. При этом, согласно принципу соответствия Бора, новая теория содержит старую в качестве частного ( предельного) случая. Я думаю, что вполне возможна очередная смена парадигмы в физике. Только, мне кажется, что новаторы должны вспомнить немножко историю физики. Например, когда Планк ввел квантование энергии, чтобы объяснить законы излучения, которые уже были открыты, он вовсе ничего не опровергал. А в результате - новый подход родился. Также Фарадей - чтобы объяснить взаимодействие зарядов, придумал электрическое поле. А нынешние товарищи все готовы перечеркнуть, что было до них, вот что мне не нравится.
16.08.2006 12:35#
tetia_motia
Об изменении научной парадигмы

>Что касается физических теорий, которые поддерживаются официальной наукой, то они проверяются экспериментом ...

То, что проверяются - не спорю, я говорила не о проверке, а о построении, хотя проверку можно рассматривать как часть построения, различие в том, что ставится во главу угла. Но поскольку принцип "практика – критерий истины" въелся в сознание, то часто типы теорий не различают.

А вопрос об экспериментальной проверке альтернативных теорий для тех, кто их отстаивает, хотелось бы знать, как они их доказывают.

>А нынешние товарищи все готовы перечеркнуть, что было до них, вот что мне не нравится.

Да, и что интересно, так это именно то, что их убежденность, что нужно "до основанья, а затем" – т.е. их отрицание предыдущего этапа есть яркое проявление редукционизма, одного из базисных качеств того самого классического периода в физике, который они отменяют. Сами себе противоречат, а видеть этого не желают.

16.08.2006 16:16#
Об изменении научной парадигмы
Немножко непонятно, что же вас беспокоит? Сила теории зависит от её пресдказательных возможностей, и официально признаётся(со своими постулатами) в качестве основной та, что точнее прочих. Но многие явления приходится описывать статистически(математика не брезглива), ибо причины данных явлений пока не выявлены. Но накопятся возможности, например построят могучий ускоритель и вторгнутся в глубины высоких энергий, и тогда какой-нибудь статистический член теории сменится более точным, отражающим естественную конституцию явления, и точность теории возрастёт на пару-тройку знаков после запятой.

И по-моему, в наши дни смена какой-то фундаментальной парадигмы может затронуть лишь сильно далёкие от школьной программы области знаний.
23.08.2006 14:15#
klink
Об изменении научной парадигмы
Уважаемый Василий Анатольевич! Меня вовсе не беспокоит возможность смены парадигм, а беспокоит исключительно агрессивность товарищей, которые готовы вычеркнуть все, что было до них.
14.08.2006 18:34#
evgueni
Об изменении научной парадигмы
Имещиеся постулаты основываются на экспериментах. Если есть время, то IMHO имеет смысл рассказать об этих экспериментах. Физика - экспериментальная наука.

А ещё лучше иметь набор стандартных лабораторных работ, через которые все проходят. Естественно эксперименты по СТО в рамках школьного кабенета поставить тяжко, но механика, газовые законы, электричество и физическая оптика - вполне реально.

P.S. Кстати, вся школьная физика без выпускного класса укладывает в полуторачасовую лекцию. Проверял лично - всё упихивается :) и даже место остаётся. Выпускной класс добавит по моей оценке ещё минут сорок. Интересно что же в школе на самом деле то изучается?
16.08.2006 11:40#
klink
Об изменении научной парадигмы
Вы совершенно не правы: постулаты как раз не основываются на экспериментах. Они позже ими подтверждаются. В то время, когда Эйнштейн сформулировал постулат постоянства скорости света, с точки зрения классической механики это было просто абсурдно! То же можно сказать и о других постулатах. Например, Шрёдингер свое уравнение тоже постулировал. Бор- в теории атома водорода. Можно привести и другие примеры.
Да, школьную физику можно изложить за несколько часов ( как репетитор, я с этим согласна), но для этого необходим определенный уровень подготовки ученика и его замотивированность. Наша задача, как школьных учителей- разбудить интерес ребенка к законам природы, побудить его к созданию своего ( желательно - научного ) мировоззрения.
По поводу лабораторных работ - даже не обсуждается. Есть учебный план, согласно которому мы все проводим. Кроме того, я придумала систему домашних лабораторных работ, которые дети выполняют иногда вместе со всей семьей. Кстати, как вам нравится лабораторная работа " Изучение закона радиоактивного распада на модели"? Модель - штук сто монет. период полураспада моделируется выбрасыванием монет. Решки- распавшиеся ядра, орлы- оставшиеся. Бросаем до полного распада, строим график. Это так. к слову.
16.08.2006 16:11#
spark
Об изменении научной парадигмы
Вы совершенно не правы: постулаты как раз не основываются на экспериментах.

Эти слова полностью опровергаются вашими же примерами, причем один сильнее другого.

Эйнштейн выдвинул постулат о независимости скорости света от системы отсчета после того, как многочисленные эксперименты доказали, что скорость света остается постоянной даже в тех случаях, когда ей -- исходя из классиической физики -- следует изменяться. Да, это предположение в своей буквальной формулировке не вытекало автоматически ни из какого эксперимента, но оно становилось естественным, напрашивающимся в свете других опытов.

Шредингер свое уравнение вовсе не взял с потолка, а просто-напросто облек в математическую форму тот факт, что в большом числе экспериментов электроны вели себя как волны.

Бор предложил постулаты квантования орбит, поскольку сама природа поставила нас в тупик: необходимость квантования орбит непосредствено вытекает из всей атомной физики, из самого факта существования материи в том виде, как мы это видим.

Так что постулаты -- это догадки, которые обычно рпинимают в расчет опытные данные (хотя, конечно, не всегда соответствуют им один в один).

Примеров постулатов без какой-либо экспериментальной базы - немного. Навскидку, это неабелевы калибровочные теории (которая с блеском подтвердилась позже) и суперсимметрия (реализуется она или нет-- мы узнаем через несколько лет).
23.08.2006 14:23#
klink
Об изменении научной парадигмы
Я не буду спорить, но именно из истории физики я, в общем-то, почерпнула информацию о том, что Шрёдингер именно послулировал свле уравнение. А о СТО - это вообще очень интересная история, ведь Лоренц получил свои преобразования еще до Эйнштейна, но для него это был исключительно искусственный прием, позволяющий "сшить" противоречия. Эйнштейн же увидел в этих преобразованиях не только физический смысл. но и закон природы, он и создал теорию относительности.
По поводу постулатов - вы, мне кажется. не правы. Это в физике - те же аксиомы, не требующие доказательств, они ниоткуда не вытекают ( их можно лишь косвенно подтвердить), но на их основе строится теория.
25.08.2006 16:02#
evgueni
Об изменении научной парадигмы
Добрый день

Чтобы было окончательно всё ясно: доказательство в физике одно и только одно: эксперимент. Математика - только язык. Постулаты - прямые следствия результатов физических опытов.

Ну и так далее в том же духе. А то остаётся впечатление, что вот постулировал Шрёденгер своё уравнение и природа под него извернулась и подстроилось. Всё ровно наоборот. Шрёденгер подстраивался под то, что есть.

С уважением Евгений
25.08.2006 17:53#
voix
Об изменении научной парадигмы
> Постулаты - прямые следствия результатов физических опытов

Постулаты относятся к теории, они лежат в ее основе. А уже теория пытается объяснить данные экспериментов.
Напрямую постулаты от экспериментальных данных не зависят.

Может быть несколько теорий, с разными постулатами, которые объясняют одни и те же экспериментальные данные.
28.11.2006 11:39#
fir-tree
Об изменении научной парадигмы
> Я не буду спорить, но именно из истории физики я, в общем-то, почерпнула информацию о том, что Шрёдингер именно послулировал свле уравнение.

Да, постулировал. Но не просто взял с потолка: ему было уже ясно, что именно следует постулировать, после большой подготовительной работы, проведённой с участием Де Бройля, Дебая, Зоммерфельда. Известно было, что частице должна соответствовать волна, что фаза этой волны должна быть пропорциональна классическому действию, что коэффициент пропорциональности есть постоянная Планка. Сконструировать из этих составляющих волновое уравнение - достаточно однозначный шаг.

> По поводу постулатов - вы, мне кажется. не правы. Это в физике - те же аксиомы, не требующие доказательств, они ниоткуда не вытекают ( их можно лишь косвенно подтвердить), но на их основе строится теория.

У физики две стороны: теория и эксперимент. Некоторые понятия проходят насквозь и через теорию, и через эксперимент, и связывают их, перебрасывают мостики между двумя берегами. Постулаты - один из таких мостиков. На теоретическом "конце" - это действительно утверждения, вводимые в математический аппарат "руками", извне, без формальных (!) доказательств. Но на экспериментальном "конце" - это всегда обобщения огромного количества фактов. В создании той же СТО Лоренц занимался электродинамикой, и потому не вводил глубоких обобщений, а Эйнштейн охватил не только электродинамические, но и механические, и многие другие известные ему явления физики, и не найдя ничего, что бы противоречило его гипотезе, ввёл её как постулат. В дальнейшей истории постулаты постоянно проверяют (часто подтверждают, но интереснее опровергнуть - это покажет путь к созданию новых теорий), как косвенно, так и прямо, это верно - но изначально они вовсе не вводятся столь произвольно, как математические аксиомы.
28.11.2006 11:43#
rykov
Об изменении научной парадигмы
Метрика ограничивает скорость света в вакууме!
28.11.2006 12:02#
fir-tree
Об изменении научной парадигмы
Прошу редакцию пресечь нетематические ("офтопик") обращения ко мне Рыкова, с учётом того, что я ему сказал, что все разговоры с ним закончены.
28.11.2006 12:42#
rykov
Об изменении научной парадигмы
Многоуважаемый знаток истории физики- господин Мунин!
Как раз ограничение скорости света в веществе и в вакууме имеет прямое отношение к принятой и сменяемой парадигме в физике.

Невозможно считать принятую сейчас парадигму пустого пространства, которое не способно ретраслировать Электромагнитные волны (свет), единственно верной. Необходимо сменить старую неверную парадигму на новую, в которой существует зарядовая структура вакуума, способная транслировать свет с помощью связанных зарядов.

Историю "эфира" Вы как историк физики - обязаны знать и не "плавать" в физических проблемах распространения света.

Вы можите кое-что посмотреть на

http://elementy.ru/blogs/users/rykov/9397/

И только потом можете заявлять, что Вы все знаете.
16.08.2006 16:32#
evgueni
Об изменении научной парадигмы
Про постулаты Вам Игорь уже сказал, что они не берутся из ничего, так что повторяться не буду. Всегда в начале был эксперимент за _очень_ редкими исключениями (в любом случае эти исключения в школе не проходятся).

Про школьную физику и несколько часов и определённый уровень совершенно согласен. В любом случае с долгим изложением есть несколько проблем:

а) те, кто не понимают быстрого изложения - не понимают и долгого. Совершенно очевидно, что мотивацию организовать на короткий промежуток времени проще, чем растащить её на длительный промежуток.

б) за долгое время совершенно забывается с чего же всё началось. То, что постоянно не используется - теряется стопроцентно.

в) скучно постоянно толочь воду в ступе. Чтобы получить хоть какой-нибудь полезный результат такими темпами должен пройти не один десяток лет

Следствием этого является то, что при переходе в ВУЗ фактически вся физика и математика изученная в школе выкидывается на помойку. Утрирую естественно, но в каждой шутке есть только доля шутки.

Интерес возникает, когда не просто подставляются числа в данную свыше формулу, а когда формула выводится - проявляется логика.

То, что лабораторные работы даже не обсуждается очень печально. Безусловно прожить можно и без них, но физику таким образом даже близко не изучишь.

Про монеты и полураспад - это хорошо, но это не заменит, например, измерение периода колебания маятника от длины нити или наблюдения интерференции и дифракции как моделирование не заменит реальные явления.

В общем, основная проблема школы в оснащении, квалификации и мотивации тех, кто за это отвечает.
23.08.2006 14:31#
klink
Об изменении научной парадигмы
Уважаемый Евгений! Жаль, что Вы превратно поняли фразу, что "лабораторные работы -даже не обсуждается". Это как раз в том смысле, что мы ВСЕ положенные работы ( и даже более) обязательно проводим. Более того, попробуйте спросить ( даже у некоторых студентов нет четкого понимания): что значить "измерить физическую величину"? Предложите найти синонимы глагола "измерить". Иногда после долгих подсказок догадываются, что - "сравнить" ( с однородной физической величиной, принятой за единицу). И я вас уверяю, даже элементарное измерение длины ( с различной точностью) превращается в увлекательный процесс.
Я вообще за изучение физики без формул - для гуманитариев ( зато им очень интересно узнавать объяснения различных явлений), а будущие физики и технари - это другое дело.
25.08.2006 15:21#
evgueni
Об изменении научной парадигмы
> Более того, попробуйте спросить ( даже у некоторых студентов нет четкого понимания): что значить "измерить физическую величину"?

Я бы вместо _некоторых_ подставил бы слово _многие_ :) Это действительно проблема и именно поэтому лабораторные работы должны быть - иначе обучение физике превращается в профанацию.

> Я вообще за изучение физики без формул - для гуманитариев ( зато им очень интересно узнавать объяснения различных явлений)

Формулы - это язык физики, если человек не в состоянии освоить язык, то какой он гуманитарий?

Лозунг: Самая гуманитарная из всех наук - это математика. :)
14.08.2006 23:22#
Об изменении научной парадигмы

Гляньте http://zhurnal.lib.ru/editors/w/wira/
или - любопытно - http://evrika.tsi.lv/index.php?name=forum&f=29


=================================================
Уезжаю на 5 дней. На юг... http://forum.dubinushka.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=3672 .
16.08.2006 11:41#
klink
Об изменении научной парадигмы
Большое мерси!
15.08.2006 16:33#
tetia_motia
О научной парадигме

Надежда Юрьевна!

Само понятие парадигмы очень расплывчатое. После Куна парадигмой называли и общее воззрение на науку, и локальную ситуацию с каким-нибудь утверждением. Могу представить себе это в биологии, например как обсуждение старой проблемы механизма выздоровления после мозговой травмы: временами думают, что основная роль в компенсации – когда участки мозга, ранее не задействованные в утраченных функциях, берут на себя заботу, а временами – что поврежденная ткань восстанавливается (не нейроны вырастают, а, в частности, уходят последствия отека мозга) и начинает усиленно включаться в жизнь. И обе точки зрения имеют реальные подтверждения.

  Я использую понятие парадигмы как описательное, как принцип, который можно использовать и обще, и локально. Мне кажется важным подчеркнуть то, что парадигма указала на смену не какого-то "вырванного с мясом" явления в науке, и именно системных изменений, будь они общими или локальными. Если меняется постулат, то должна по идее, меняться и вся сопряженная с ним система, а за ней тянутся связи и дальше. То есть, меняя что-то одно, но принципиальное, исследователь должен быть готов к тому, что поменяется и все остальное. В реальности это и так, и не так. Так, потому что эти перемены происходят, а не так, потому что происходят медленно, ведь каждый шаг нужно подтвердить, да и вообще быть осторожным, чтоб остальное не рухнуло. Так что одна парадигма сменяет другою не враз, не быстро и не просто. А бывает и так, как в примере с мозговой травмой, результат включает в себя оба предыдущих варианта, но в уточненном, "отредактированном" виде, где между ними устанавливаются связи.

  Что касается систем постулатов. Теории бывают эмпирические и теоретические (т.е., собственно теории), с сильными или слабыми связями между ними. В физике и вообще науках физикалистских теории строятся на системах постулатов аксиоматического типа, которые соединяются в теорию по каким-то правилам (что я и хочу понять). Что тут интересно: если поменять один постулат на противоположный, остальные не заменятся автоматически на противоположные, т.е. это не "зеркалка". Эти правила имеют какое-то отношение к типу сознания. Во всяком случае, произвольной замены не получается, новое подбирается в контексте общего восприятия реальности, мировоззрения в целом. Пока оно не изменится, доказать правильность нового очень трудно.

08.11.2006 18:12#
sidewinder
Об изменении научной парадигмы
Мне кажется что в школе надо пробудить интерес у человека ко всему этому.
Как раз в институте это делать во многих случаях уже позндно. Да и задачи там другие (в теории. На практике в ВУЗ идут не за знанием, а за дипломом)
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2724

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 21

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия