ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Иван Першин / Запись

НЕОСОЗНАННЫЕ РЕШЕНИЯ

lesnik
18.04.2008
15:29
"Я думаю, что с решение происходит нечто вроде редукции фон Неймана из квантовой механики. То есть, неопределённое состояние плавно распадается и превращается в определённое."

Как Вы это себе представляете? Мозг - это далеко не квантовый объект, поэтому измерение его состояния не должно, казалось бы, переводить его в определённое собственное состояние (как оно определяется?) с некоторой вероятностью. Тут речь о вероятностях, кажется, вообще не идёт, всё предельно классически детерменировано (работает нейронная сеть, насколько я понимаю) - из одного следует другое.

Согласно авторам, решение человека уже определено, но человек ещё этого не осознаёт в течение 7 секунд. Для меня кажется сомнительным столь долгая задержка по времени (но статья публикуется в Нейче, хотя возможно в пресс-сообщении они кое-что переврали, саму статью я пока не видел). Решения по простым действиям: выбрать право или лево, как правило принимаются гораздо быстрее. Интересно также, что происходит на биофизическом уровне в мозгу в момент "осознания" принятия того или иного решения? Существует ли отдельный центр "сознания"?

Что касается другого вашего замечания, то расшифровка электроэнцефаллограммы уже давно используется для взаимодействия человек-ЭВМ. Я не знаю, правда, насколько точно подобная техника способна улавливать комманды человека.

Интересен также обратный вопрос: если принудительно возбудить в нужный момент нужные области мозга, которые соответствуют тому или иному принятию решения, будет ли это означать, что "сознательные" действия человека можно запрограммировать (подобно тому, как это было показано, например, в фильме "Через тернии к звёздам", если не ошибаюсь, на примере девушки по имени Ния)?
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

18.04.2008 16:19#
Неосознанные решения


< Мозг - это далеко не квантовый объект, поэтому измерение его состояния не должно, казалось бы, переводить его в определённое собственное состояние (как оно определяется?) с некоторой вероятностью. Тут речь о вероятностях, кажется, вообще не идёт, всё предельно классически детерменировано ...>

Мартин Эйген говорил об этом же иначе:""Свободная" воля не была бы свободной, если бы врождённый детерминизм не допускал никаких альтернатив, но она не была бы "волей", если бы выбор альтернатив предоставлялся лишь случаю, т.е. статистическим флуктуациям нервных процессов".
18.04.2008 18:51#
lesnik
Неосознанные решения
"Мартин Эйген говорил"

В общем нет никакой воли, я так это дело понимаю. Интересно бы тогда хоть знать, что такое сознание?
18.04.2008 19:27#
Неосознанные решения
<" Мартин Эйген говорил">

Вы походя отбросили глубокую мысль. Жаль .
18.04.2008 20:53#
lesnik
Неосознанные решения
Извините, но я её не отбросил, а высказал ещё одну, хотя может быть не столь глубокую.
18.04.2008 23:10#
Неосознанные решения
И ещё жаль, что я обозвал Манфреда Эйгена (ноб. лауреата) Мартином.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50252

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 15

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия