ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Иван Першин / Запись

ВОДА КАК СЕГНЕТОЭЛЕКТРИК

lesnik
17.10.2009
09:43
Посмотрел ещё одну лекцию из межпредметного семинара МФТИ. На этот раз разговор шёл про свойства воды, особенно те, которые важны при создании лекарств, потому как усвоение большинства лекарств (как и сама жизнь) происходит в водной среде.

Во многом уникальные свойства воды, объясняются большим электрическим дипольным моментом её молекул. В результате молекулы взаимодествует электростатически (как диполи) на больших расстояниях. На малых расстояних более сильно (водородное) взаимодействие протонов (ядер водорода) с кислородом. Эти два вазимодействия соревнуются между собой и при разных температурах мы видим те или иные свойства воды. Оказывается, если бы вода не замерзала при 0 градусов, то при -43 градусах, она бы оказалась электрически поляризованной, т.е. все диполи упорядочились бы - выстроились бы в одном направлении. Т.е. вода - по сути, жидкий кристалл, если не ошибаюсь. Понятие сегнетоэлектрик в данном случае, наверное, не совсем подходит, т.к. обычно относится к твёрдым телам. Могу ошибаться.

Также рассматривается взаимодействие металлических наночастиц в водной среде (оказываются они поляризуют воду в своей окрестности, что и приводит к их взаимодействию). Последнее опять таки может быть существенным при создании лекарств. Кстати сказать, лекцию читает именно сотрудник фармакологической компании, выпускник МФТИ, если я правильно понял.

В общем, можно посмотреть лекцию.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

17.10.2009 10:39#
voix
Вода как сегнетоэлектрик
> Оказывается, если бы вода не замерзала при 0 градусов, то при -43 градусах, она бы оказалась электрически поляризованной, т.е. все диполи упорядочились бы - выстроились бы в одном направлении

Это как? Вроде магнитной стрелки, только электрическая?

А я там обратил внимание на лекцию по квантовой механике "Неравенство Белла и возможные интерпретации его нарушения". В конце там говорится, что Белл ошибался :)

И видимо, скоро у них появится запись лекции о черных дырах.
Впрочем, там выкладываются записи не всех лекций.
17.10.2009 11:31#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
"Это как? Вроде магнитной стрелки, только электрическая?"

Да, вместо магнита - "электрит".

По теме: Сегнетоэлектрик, Пироэлектрик, Пироэлектричество
19.10.2009 19:02#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
"А я там обратил внимание на лекцию по квантовой механике "Неравенство Белла и возможные интерпретации его нарушения". В конце там говорится, что Белл ошибался :)"

Да вроде как не Белл ошибался, а неравенства нарушаются, как и должно быть, если верна квантовая механика и нет скрытых переменных, описывающих микроскопическую систему (по крайней мере локальных, если я правильно понял).

Вообще, интересно, что заставило математика окунуться в физику (не знаю, насколько лектор силен в математике). И сложилось впечатление, что на стыке математики и физики получается философия плюс немного истории. Правда, может быть для межпредметного семинара это как раз и надо.
19.10.2009 20:36#
voix
Вода как сегнетоэлектрик
> Да вроде как не Белл ошибался, а неравенства нарушаются

В лекции говорится, что неравенства некорректно составлены.

> Вообще, интересно, что заставило математика окунуться в физику (не знаю, насколько лектор силен в математике)

Вообще-то, он доктор ф-м наук и профессионально занимается квантовыми основаниями :)

А математики в физике господствуют уже давно. Странно, что вас это удивляет :)
Теория суперструн, например. Или здесь - финслерова геометрия.
20.10.2009 08:01#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
"и профессионально занимается квантовыми основаниями"

но то запутанное состояние двух частиц, которое он написал, |+ -> - |- +>, он назвал состоянием Белла, его поправили: состояние ЭПР, хотя всем известно, что это простое синглетное состояние.

"А математики в физике господствуют уже давно"

В какой физике? Он даже не знает сколько молекул в комнате по порядку величины.

"В лекции говорится, что неравенства некорректно составлены"

Это предположение лектора.
20.10.2009 09:35#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
По поводу состояний Белла и ЭПР: Bell state, Singlet state

Практически одно и то же. Состояния Белла, как они там определены - чуть более общее понятие.
17.10.2009 18:45#
ratamaque
Вода как сегнетоэлектрик
Спасибо за ссылку!
Т.к. я не физик по образованию, то судить о верности гипотезы не могу.
Но термин сегнетоэлектрик вполне применим к жидким кристаллам (по-русски).
В англоязычной литературе говорят "ферроэлектрик".
Если сказанное в лекции верно, то прослеживается аналогия с банано-образными молекулами, дающими иногда ферроэлектрические мезофазы.
17.10.2009 20:04#
ratamaque
Вода как сегнетоэлектрик
Досмотрел.
Все эти рассуждения показались претенциозными и неубедительными.
17.10.2009 21:35#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
"Все эти рассуждения показались претенциозными и неубедительными"

Какие именно?

что касается физики, то в общем она там довольно тривиальная и, думаю, многое из того, о чём там говорилось, должно быть давно известно. Возможно, раньше не рассматривали нанобъекты в воде и только теперь эта тема вызывает интерес.
18.10.2009 23:18#
voix
Вода как сегнетоэлектрик
С сегнетоэлектриками, оказывается, не все так просто :)
19.10.2009 09:45#
lesnik
Вода как сегнетоэлектрик
Всё просто - только в классической механике.

Спасибо за ссылку на свежую статью (комментарии к статье тоже интересны).
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 15

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия