ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Иван Першин / Запись

СУПЕРКОМПЬЮТЕРЫ, НЕЙРОКОМПЬЮТЕРЫ

lesnik
19.12.2009
14:49
В ноябре был опубликован очередной список самых производительных суперкомпьютеров в мире. Первые пять из них:

1) Jaguar 1.8 petaflops (США),
2) Roadrunner 1042 teraflops, or 1.042 petaflops (США),
3) Kraken 831 teraflops (США),
4) Jugene 825 teraflops (Германия),
5) Tianhe-1 563 teraflops (Китай).

В статье The world's fastest computers (англ.) можно почитать об этом подробнее и посмотреть фотографии. Используются суперкомпьютеры для моделирования климата, ядерного оружия, землетрясений и т.п.

В одном из недавних сообщений на NewScientist, The US air force's holiday wish list: 2500 PlayStations, говорится, что американские воздушные силы покупают 2500 игровых консолей Сони, так как суперкомпьютер составленный из этих консолей может очень эффективно решать некоторые задачи. Эффективность такого компьютера может быть всего в пять раз ниже эффективности суперкомпьютера Roadrunner, при этом стоимость оказывается ниже аж в 60 раз. Использоваться данные суперкомпьютеры могут для анализа данных радаров и даже моделирования работы головного мозга человека.

В статье The mind chip от 2 февраля 2007, также на NewScientist, говорится о принципе действия и возможностях нейрокопьютеров. Основная цель нейрокомпьютеров - решать задачи подобно человеческому мозгу (распозавание образов, принятие решений), но используя электронные компоненты. Роль нейронов играют при этом транзисторы. В человеческом мозге информация преобразуется определённым образом за счёт установившихся в процессе обучения связей между нейронами. При этом используется пластичность живой материи. В силиконе подобное выполнить - непросто. Один из вариантов заключается в том, что интенсивность связи между нейронами не преобразуется на физическом уровне, а заносится в базу данных, которая используется затем в процессе вычислений. Другой разрабатываемый способ заключается в том, что и работа полевых транзисторов может зависеть от количества тока, протекшего через него. Это подобно процессу запоминания у нейрона, в котором синаптическая связь тем прочнее, чем дольше используется.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

19.12.2009 16:57#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
Для сравнения, пиковая производительность недавно запущенного в МГУ суперкомпьютера "Ломоносов" составляет 420 терафлопс.
Он в мире на 12 месте и всего в 4 раза медленнее лидера.
19.12.2009 18:59#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
Да, но в первой сотне всего два российских суперкомпьютера (12 и 38 место по производительности)

http://www.top500.org/list/2009/11/100

И надо отметить, что собраны они совсем не из российских процессоров.

Всего в первой 500 восемь российских суперкомпьютеров

http://www.top500.org/country/170
15.04.2010 22:10#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
«Российские ученые к концу года могут создать суперкомпьютер в 100 терафлопс, если государство окажет финансовую поддержку, сообщил президент Российской академии наук Юрий Осипов.. в четверг в ходе рабочей встречи с председателем правительства РФ Владимиром Путиным

"И если бы все это было сделано к концу этого года, то мы могли бы поставить вопрос - если Вы это поддержите - о создании компьютера производительностью 1 петафлопс. Это тысяча триллионов. Это абсолютное ноу-хау. Это все абсолютно оригинально, и, мне кажется, упускать такую возможность не нужно", - сказал Осипов, спросив у премьера, может ли быть дано поручение рассмотреть "повнимательнее" этот вопрос.

"Давайте сделаем", - ответил Путин.

Президент РАН рассказал, что Институт прикладной математики им. М.В.Келдыша и ФГУП НИИ "Квант" создали принципиально новый тип компьютера производительностью 6 терафлопс.

"Он уже работает. Там принципиально новая архитектура, то есть "железо" принципиально новое, организация вычислений новая. И, конечно, совершенно другая "математика"", - сказал Осипов, отметив, что цена такого компьютера по сравнению "даже с графическими машинами, на порядок с небольшим меньше, энергопотребление также меньше"»

А за день до встречи Путина с президентом РАН прошла информация о том, что комиссия РАН завершила экспертизу работ изобретателя Петрика по очистке воды. Результаты экспертизы, возможно, будут рассмотрены на ближайшем заседании президиума РАН, которое состоится во вторник, 20 апреля.
19.12.2009 19:43#
putnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
> В одном из недавних сообщений на NewScientist, The US air force's holiday wish list: 2500 PlayStations, говорится, что американские воздушные силы покупают 2500 игровых консолей Сони, так как суперкомпьютер составленный из этих консолей может очень эффективно решать некоторые задачи. Эффективность такого компьютера может быть всего в пять раз ниже эффективности суперкомпьютера Roadrunner, при этом стоимость оказывается ниже аж в 60 раз. Использоваться данные суперкомпьютеры могут для анализа данных радаров и даже моделирования работы головного мозга человека.

Чем больше пишут про суперкомпьютеры, тем больше убеждаюсь, что это всего лишь способ выкачивания денег из гос.бюджета. :-)

Вот еще одна свежая статейка на эту тему - "до кучи":
1. "Суперкомпьютер на NVIDIA Tesla проникает в загадки Вселенной" [17.12.2009]
Цитата:
"Вычисления с использованием графических чипов набирают популярность, и решение с их помощью сложнейших научных задач – лишнее тому подтверждение. Исследователи из Национального университета Тайваня (National Taiwan University, NTU) изучают эволюцию Вселенной на ранних стадиях её развития, соответствующие расчёты проводятся на кластере с картами NVIDIA Tesla.
...
NTU пользуется суперкомпьютером, оснащённым 128 графическими процессорами. Решение включает 16 систем в форм-факторе 1U NVIDIA Tesla S1070 и 64 процессора Tesla C1060. Согласно оценке исследователей, производительность мейнфрейма находится на уровне суперкомпьютера IBM BlueGene/L при {этом} на два порядка меньшей стоимости и энергопотреблении, не превышающем 10% от машины IBM. Помимо тайн формирования Вселенной, на кластере проводятся вычисления в области квантовой физики, включая сильное ядерное взаимодействие и связь электронов в веществе. Как утверждает Чью, учёные были удивлены более высокой эффективностью системы на базе GPU по сравнению с традиционными суперкомпьютерами как в плане стоимости, так и в плане энергозатрат. 15 Тфлопс обошлись разработчикам кластера в $200 тыс.

Напомним, что в NVIDIA Tesla используется архитектура CUDA, которая позволяет программировать параллельные вычисления с помощью стандартных языков и API. В CQSE разработаны алгоритмы для решения на Tesla задач, связанных с хромодинамикой, квантовыми спиновыми системами и астрофизикой. Один узел 1U NVIDIA Tesla S1070 включает четыре 1-Тфлопс процессора с тактовой частотой 1,5 ГГц и 240 вычислительными ядрами в каждом, 16 Гб памяти GDDR3 800 МГц с интерфейсом 4 х 512 бит (пропускная способность до 408 Гб/с). Карта Tesla C1060 оснащается одним GPU 1,3 ГГц, 4 Гб памяти GDDR3 800 МГц с 512-битной шиной и пропускной способностью 102 Гб/с. Производительность – 1 Тфлопс."


Для справки (тем, кто не знает):
1. 1u равен 4,4 см (высота сервера).
2. 1u-сервер выглядит так (материнка показана для сравнения):



Другими словами, такой "суперсервер" как Ломоносов, выполненный в таких 4-х террафлопповых железках влезет всего в 3 стандартных 19'-42u-шкафа (высота шкафа ~ 2м) и займет площадь не более 3 м2(!!) Ломоносов же занимает площадь аж 252 м2... :-)

А 1 петафлоп влезет всего в 6 стандартных шкафов (площадью ~ 5м2).

___________________________________

Но главное даже не это.
"Железную" мощность можно собрать почти ЛЮБУЮ, уже сегодня. Хоть 100 петафлоп.
И операционку там можно использовать тоже самую банальную, чуть подправленную (тот же Linux). Вот к примеру:
1. Первое место в рейтинге - Jaguar. Операционка - Linux.
2. Предшественник Ломоносова - СКИФ-МГУ. Операционка - ALT Linux.

Спросите, почему же не собирают суперкомпьютеры большей мощности, чем тот же Ягуар? :-)
Ведь они же кластерные (модульные). А модулей можно использовать сколь угодно много...

Ответ прост - выбор определяется исключительно возможностью вытянуть некую максимальную сумму с клиента (госструктуры). Коль скоро платят такие бешеные деньги за по сути банальные серверы, собранные в обычные шкафчики, то этим будут пользоваться...


PS: Кому интересны подробности по адаптации операционной системы: по некоторой непроверенной мною информации от разработчиков (получил письмо по email 09.03.2011), правка кода ядра Linux конкретно под СК Ломоносов составила ~11% от его объёма (~30Mb из 280Mb).
Иллюстрации :
19.12.2009 20:31#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"Спросите, почему же не собирают суперкомпьютеры большей мощности, чем тот же Ягуар? :-)
Ведь они же кластерные (модульные). А модулей можно использовать сколь угодно много..."

Я совсем не специалист в этом вопросе. Но насколько я понимаю, хотели бы собирать суперкомпьютеры как можно более производительные. Ограничение на число используемых процессоров исходит, наверное, из возможности их эффективного соединения в единое целое (так чтобы большая часть времени не тратилась на обмен данными между ними). И т.д. и т.п.
19.12.2009 20:51#
putnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
> Но насколько я понимаю, хотели бы собирать суперкомпьютеры как можно более производительные. Ограничение на число используемых процессоров исходит, наверное, из возможности их эффективного соединения в единое целое (так чтобы большая часть времени не тратилась на обмен данными между ними). И т.д. и т.п.

Это ученые "хотели бы собирать суперкомпьютеры как можно более производительные"... :-)
А те, кто их собирают, смотрят исключительно на бюджет заказа. Это я вам как сборщик говорю. :-) За всё время работы в IT, я сам лично собрал более двух десятков серверов.

И нет там никаких "ограничений на число используемых процессоров". :-)

В том же лидере Ягуаре - 37360 шт. 6-ядерных AMD-шек... (см. здесь и здесь)
Всё линкуется модульно. Операционка - почти стандартная (Linux).

А здесь есть его "строение" в 2-х словах:
1. "XT5 Partition
The XT5 partition contains 224,256 compute cores in addition to dedicated login/service nodes. Each compute node contains two hex-core AMD Opteron processors, 16GB memory, and a SeaStar 2+ router."

"Compute node" - это и есть почти банальный 2-х процессорный сервак (высотой скорее всего в 1u)...
2. "The operating system for Jaguar is the Cray Linux Environment. This consists of a full-featured version of Linux on the service nodes and the Compute Node Linux micro-kernel on the compute nodes. The micro-kernel is designed to minimize partition overhead allowing scalable, low-latency global communications.
Т.е. в каждом таком "Compute node" установлен "Linux micro-kernel" в качестве операционки. И таких "нодов" можно собрать в 19'-шкафы просто немеряно...
19.12.2009 21:31#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
>Это ученые "хотели бы собирать суперкомпьютеры как можно более производительные"... :-)
А те, кто их собирают, смотрят исключительно на бюджет заказа. Это я вам как сборщик говорю. :-) За всё время работы в IT, я сам лично собрал более двух десятков серверов


Чем-то вы мне Хлестакова напоминаете :)
19.12.2009 21:41#
putnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
> Чем-то вы мне Хлестакова напоминаете :)

Если честно, мне это не важно.
Мне больше интересно мнение людей, которые знают предмет... ;-)

20 серверов, это совсем не много.
Сборщик, который собирает исключительно их, столько соберет всего за месяц. Не торопясь... :-)
А я в IT с весны 1990г. Т.е. уже 19 лет...
19.12.2009 22:31#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
>Мне больше интересно мнение людей, которые знают предмет... ;-)

Представьте себе, мне тоже :)
К сожалению, вы к таким не относитесь. Несмотря на то, что собрали с десяток компов, которых назвали серверами и возомнили, будто способны собрать суперкомпьютер :)
19.12.2009 22:45#
putnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
> Представьте себе, мне тоже :)
К сожалению, вы к таким не относитесь. Несмотря на то, что собрали с десяток компов, которых назвали серверами и возомнили, будто способны собрать суперкомпьютер :)


Александр, ваше мнение по IT мне не интересно. :-)
Совсем не интересно.


PS: Кстати, когда пишите что-то типа "будто способны собрать суперкомпьютер", давайте пож. ссылочку на первоисточник... :-)
Опять домысливаете, опять делаете выводы, и опять - неправильные... :-))
20.12.2009 11:23#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"А те, кто их собирают, смотрят исключительно на бюджет заказа"

Возможно, вы в чём-то правы. Кстати сказать из 8 российских суперкомпьютеров только 3 - отечественной сборки (но из импортных процессоров), остальные просто куплены у зарубежных производителей.
11.01.2010 09:45#
putnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
В продолжение моего прежнего поста...

1. "Французы вычислили Пи с рекордной точностью" [10.01.2010]
Цитата:
"Француз Фабрис Беллар вычислил число Пи с рекордной точностью. Об этом сообщается на его официальном сайте. Новый рекорд составляет около 2,7 триллиона (2 триллиона 699 миллиардов 999 миллионов 990 тысяч) десятичных знаков. Предыдущее достижение принадлежит японским ученым, которые посчитали константу с точностью до 2,6 триллиона десятичных знаков.
Беллар потратил на вычисления около 103 дней. Все расчеты проводились на домашнем компьютере, стоимость которого лежит в пределах 2000 евро. Для сравнения, предыдущий рекорд был установлен на суперкомпьютере T2K Tsukuba System, у которого ушло на работу около 73 часов."



Предыдущий рекорд был получен на японском суперкомпьютере 18.08.2009, т.е. чуть менее 5 месяцев назад.
20.12.2009 00:40#
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
http://newsru.com/arch/russia/18dec2009/rating.html

"Российские вузы находятся на высоких местах в объективных рейтингах международных университетов", - констатировал Садовничий. "Я давно предлагаю по Гамбургскому счету разбираться с другими вузами и создателями необъективных рейтингов", - сказал он, подчеркнув, что "это важно в том числе и для настроений в обществе". Вместе с тем, он отметил, что ни один вуз в мире не может сравниться с Московским университетом, который запустил уже два научных спутника ("Татьяна" и "Татьяна-2"), а через год планирует запуск третьего спутника "Ломоносов". В мире также нет вуза, в котором есть такой супервычислитель, как в МГУ, добавил Садовничий.

The ongoing unmanned Mars exploration mission, commenced in 2003 sent two robotic rovers, Spirit and Opportunity, to explore the Martian surface and geology. The mission was led by Project Manager Peter Theisinger of NASA's Jet Propulsion Laboratory and Principal Investigator Steven Squyres, professor of astronomy at Cornell University.

Jet Propulsion Laboratory (JPL) is a federally funded research and development center and NASA field center located in the San Gabriel Valley area of Los Angeles County, California, United States. The facility is situated in the northern portion of Pasadena. JPL is managed by the nearby California Institute of Technology (Caltech) for the National Aeronautics and Space Administration.

Ну а про компьютеры вы сами написали.
20.12.2009 08:20#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
Григорий, если мне память не изменяет, Вы МФТИ закончили. Ну и что Вы можете сказать про уровень вашей подготовки? Зачем в данном случае ссылаться на чьё-то мнение, когда самому можно сделать некоторые выводы?

Я закончил ФФ НГУ и имел возможность сравнить свои знания с представителями других вузов, в том числе не слабых зарубежных. Могу сказать, что по уровню подготовки по фундаментальным курсам математики и физики во многом мог бы дать им фору (в своё время, после окончания вуза). Что касается нашего образования по физике, к сожалению, оно не всегда поспевает за последними направлениями в науке. Например, у меня не было курса по квантовой теории информации, которая получила существенное развитие в последнее время, и т.п. Но это уже касается спецкурсов, которые надо кому-то готовить и вводить в программу.

С другой стороны, думаю, что уровень подготовки по информатике и компьютерным технологиям у нас во всех вузах низкий. Это касается и курсов и практики и т.д. Поэтому, думаю, что надо составлять перечень вузов отдельно по каждой специальности.
20.12.2009 13:05#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
> Что касается нашего образования по физике, к сожалению, оно не всегда поспевает за последними направлениями в науке

Видимо, не только в физике. С научными достижениями в других науках картина столь же печальная.
И если руководство МГУ говорит при этом, что с образованием у нас все в порядке, значит его надо менять :)

P.S. Садовничий, Виктор Антонович.. работал в МГУ на следующих должностях: заместитель декана механико-математического факультета по научной работе, заместитель проректора, проректор (1982—1984), первый проректор (1984—1992). Все годы активно работал в КПСС, входил в парткомы мехмата и МГУ
20.12.2009 15:15#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"активно работал в КПСС"

ну и что Вы выделили это толстым шрифтом? Лично мне партийная деятельность претит, но если кто-то считает, что она может пойти ему на пользу, то почему бы нет. К тому же в то время, это была общая практика и скорее формальная необходимость. И коммунисты 80-х прошлого века (тоже разные были, хотя в основной массе особой симпатии я к ним не питаю), это уж, наверное, не большивики 10-20-30-х. Хотя, не знаю точно.

Оценку деятельности Садовничего я бы делал на основании текущего положения дел в университете, его способностей и усилий.
20.12.2009 15:38#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
>К тому же в то время, это была общая практика и скорее формальная необходимость

Формальная необходимость состоять в рядах КПСС и активная партийная работа - разные вещи.
А высказывания Садовничего в стиле "я другой такой страны не знаю, где так вольно..." и заявления, типа "зеркало кривое" - из арсенала идеологической работы КПСС.

Спутники и суперЭВМ в университете не показатель.

Вот если бы Садовничий сказал, что с помощью запущенных спутников сделаны такие-то научные открытия или, что для университетского суперкомпьютера разработана программа, которая позволила аналитически рассчитать в квантовой хромодинамике массу пиона - тогда другое дело.
20.12.2009 16:39#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"Формальная необходимость состоять в рядах КПСС и активная партийная работа - разные вещи"

Ничего не вижу плохого в активной партийной работе. В конце концов, это не водку пить.

"Спутники и суперЭВМ в университете не показатель"

А что это? Когда я делал ссылку на список суперкомпьютеров, там тоже не говорилось какие открытия на них сделаны.

"Вот если бы Садовничий сказал, что с помощью запущенных спутников сделаны такие-то научные открытия или, что для университетского суперкомпьютера разработана программа, которая позволила аналитически рассчитать в квантовой хромодинамике массу пиона - тогда другое дело"

А может быть где-нибудь и сказал?

В общем, я не хочу Садовничего защищать, потому что не знаю его толком (равно как и обстоят дела в МГУ, в отличие от РАН), но и безосновательные нападки тут, наверное, тоже не к месту.
20.12.2009 18:02#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
>Ничего не вижу плохого в активной партийной работе. В конце концов, это не водку пить

Все так, спивается при этом вся страна, а на экране и в газетах сплошные достижения.

>А что это? Когда я делал ссылку на список суперкомпьютеров, там тоже не говорилось какие открытия на них сделаны

В этом нет необходимости, научные достижения США и Германии хорошо известны. О прогрессе в Китае, думаю, вы тоже наслышаны.

>А может быть где-нибудь и сказал?

Было бы что сказать, то об этом давно бы все знали.
В общем, "все хорошо, прекрасная маркиза.." :)

20.12.2009 20:06#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"Все так, спивается при этом вся страна, а на экране и в газетах сплошные достижения"

Я не пью. О том, что у нас на человека в год приходится 18 литров спирта пишут все газеты и якобы до 2020 года эта цифра должна уменьшится до 5. Есть постановление президента или правительства по принятию мер. В общем, что-то в этом духе (не поймите меня буквально). Так что у вас какое-то предвзятое мнение, особенно относительно достижений в газетах. Тем более, что вы сами писали для чего-то:

"Для сравнения, пиковая производительность недавно запущенного в МГУ суперкомпьютера "Ломоносов" составляет 420 терафлопс.
Он в мире на 12 месте и всего в 4 раза медленнее лидера."


Что касается спутника

http://cosmos.msu.ru/
20.12.2009 21:33#
voix
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
>О том, что у нас на человека в год приходится 18 литров спирта пишут все газеты и якобы до 2020 года эта цифра должна уменьшится до 5

Я о советских временах :) Когда для борьбы с пьянством пытались ввести "сухой закон". Тогда еще безалкогольные свадьбы активно рекламировались :)

Я не говорю, что спутник и суперЭВМ это плохо. Главное, чтобы это было не для показухи ("В мире также нет вуза, в котором есть такой супервычислитель, как в МГУ"), а для реальной научной деятельности, на мировом уровне, к которой привлекались бы студенты.

И не только спутники, тот же "Фестиваль науки" - инициатива МГУ. Но только скромнее нужно быть. И заниматься не очковтирательством с помощью "правильных" рейтингов, а решать реальные проблемы в высшем образовании.
20.12.2009 23:01#
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
Да, я получил бакалавра с ФОПФ МФТИ, Ph.D. из Корнелля, и сейчас работаю в Лос Аламосе. Уровень подготовки по теоретической физике и математике был нормальный, проблем с обучением в Корнелле не было, и я не особо напрягался. Уровень подготовки по экспериментальной физике был низкий. У нас на лабах в МФТИ один из преподавателей не знал, как настроить осциллограф, и, что такое диодный мост, когда мы этим занимались. Уровень подготовки по научной деятельности был нулевой. Я только более менее научился писать научные отчеты и делать научные доклады на пятом году аспирантуры в Корнелле.

Я ссылаюсь на чужое мнение, потому-что нахожу такую позицию ошибочной. Проблемы не исчезают, если на них закрывать глаза. Не следует забывать, что МГУ, физтех, и т.д., ведущие вузы по техническим наукам, и, если они находятся в хвосте всех рейтингов, кроме российских, то пора все-таки определить проблему и указать на нее, а не отмахиваться необъективностью иностранцев. Отношение Садовничего и академиков РАН мне напоминает отношение греков к римлянам в эпоху римской империи: чтобы там эти римляне не навыдумывали и не сделали, все самое лучшее произошло из Греции, и Греция всегда будет самой лучшей.

Из моих друзей\знакомых с ФОПФа\Физфака МГУ я не знаю ни одного, кто бы остался в науке и\или занимался бы преподавательской деятельностью, за исключением тех, кто уехал за рубеж.
21.12.2009 08:16#
lesnik
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
"Уровень подготовки по экспериментальной физике был низкий. У нас на лабах в МФТИ один из преподавателей не знал, как настроить осциллограф, и, что такое диодный мост, когда мы этим занимались"

Странно слышать подобное о МФТИ. Что касается НГУ, то лабы там были все три первых курса и много. Что-то измеряли, писали отчёты, курсовые и т.д. В общем, практики было вполне достаточно.

"Уровень подготовки по научной деятельности был нулевой"

Научная деятельность у нас начиналась, как правило, на третьем и уж обязательно на четвёртом курсе. Для диплома бакалавра у меня была вполне приличная работа. У остальных, думаю, тоже.

"Я только более менее научился писать научные отчеты и делать научные доклады на пятом году аспирантуры в Корнелле"

Неужели четыре года на это потребовалось? Хотя я тоже не люблю писать отчёты.

"Из моих друзей\знакомых с ФОПФа\Физфака МГУ я не знаю ни одного, кто бы остался в науке и\или занимался бы преподавательской деятельностью, за исключением тех, кто уехал за рубеж"

Это уже другой вопрос. Вопрос не образования, а трудоустройства. Среди моих однокурсников есть те, кто занимается наукой и в России и зарубежом.
04.01.2010 21:35#
Суперкомпьютеры, нейрокомпьютеры
Грустно это.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48549

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 14

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия