ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Хворостенко / Запись

ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ

08.01.2012
13:33

<body><script type="text/javascript"></script>

По лёгкости и скорости появления из памяти в сознании необходимых слов, данных и образов видно, что человеческая память организована по совсем другим принципам, чем мы привыкли её организовывать в своих хранилищах информационных продуктов - в книгах, слайдах, ЭВМ. Память ЭВМ - лишь жалкая пародия на память человека, в которой явно нет последовательно расположенных различных частей информации - строк, страниц, файлов, папок. Легко заметить, что мы опознаём знакомую обстановку или лицо со скоростью, исключающую "сканирование по файлам". Впечатление такое, будто неосознаваемый механизм управления памятью видит сразу всю хранящуюся в ней информацию и мгновенно находит необходимое. К.Прибрам (1974) отмечал у памяти человека "способность "адресовать" прямо к содержанию информации безотносительно к её локализации, которая столь легко достигается при голографическом процессе". В так организованной памяти если и возникают трудности с каким-то воспоминанием, то вовсе не потому, что оно располагалось в далёких частях памяти. В.Хёрст показал, что при амнезии восстановление памяти зависит от воли больного и от его желания находить способы облегчить вспоминание. Фактически все затруднения с припоминанием связаны с тем, что память не может догадаться, что именно мы хотим вспомнить.

Память человека, в отличие от безошибочной памяти ЭВМ, постоянно ошибается, и людям приходится пользоваться массой приёмов для уменьшения ошибок и "забывчивости". С другой стороны, на протяжении нашей жизни каждая молекула мозга многократно заменяется, аксоны нейронов отмирают и не всегда новые возникают на том же самом месте, тем не менее память сохраняет большинство своих воспоминаний. Любая техническая память ЭВМ перестанет существовать, если её детали подвергнуть такой массовой замене. Это объясняется тем, что в ЭВМ элементы памяти вещественные, а память человека, скорее всего, основана на невещественной энтелехии (предположительно тахионной материи), на функционирование которой замена вещественных молекул тела не влияет.

Голографический характер запоминания данных в невещественной энтелехии обеспечивает целостный характер припоминания. К сожалению, эта особенность человеческой памяти экспериментально почти не исследуется. Наоборот, в психологии широко применяется методика С.Стернберга (1969), основанная на предположении о том, что, пытаясь что-то вспомнить, человек сканирует некоторый массив воспоминаний, хотя многое говорит о целостном характере припоминания, исключающем последовательное сканирование по ячейкам памяти.
</body>
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

08.01.2012 14:22#
putnik
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
> Память ЭВМ - лишь жалкая пародия на память человека, в которой явно нет последовательно расположенных различных частей информации - строк, страниц, файлов, папок.

Вы сравниваете зелёное с мягким. :-)

У мозга и PC всё разное, не только организация памяти: и количество вычислителей, и наличие несущей частоты и т.д.
Сравнивать только их память - дело пустое...
08.01.2012 14:28#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
>Автор: Хворостенко ( n.p.duel )
в ЭВМ элементы памяти вещественные, а память человека, скорее всего, основана на невещественной энтелехии (предположительно тахионной материи), на функционирование которой замена вещественных молекул тела не влияет.
---------------
Вы шутите? Голографическая ассоциативная память тоже может быть реализована "на вещественной природе".
08.01.2012 15:11#
putnik
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Товарищ просто не в курсе... :-)
Где конкретно в мозгу расположена память и как она выглядит уже точно известно: "Формирование воспоминаний теперь можно увидеть под микроскопом". [01.12.2009]
08.01.2012 17:01#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
>Автор: Наседкин Владимир ( putnik )
Где конкретно в мозгу расположена память и как она выглядит уже точно известно
-----------------
Ясно, что память как-то связана с изменением на молекулярно-клеточном уровнях состояния мозга, как системы нейронов и других клеток. Если видят, что в каком-то отделе мозга изменяются связи между нейронами (новые шыпики), то это еще не означает, что поняты принципы организации памяти со всеми ее свойствами (ассоциативноть и пр.). А г-н Хворостенко говорит именно о принципах.
08.01.2012 17:16#
putnik
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
> ... А г-н Хворостенко говорит именно о принципах.

Цитата:
"а память человека, скорее всего, основана на невещественной энтелехии (предположительно тахионной материи)".

:-)
г-н Хворостенко говорит не о принципе, а о мистическом носителе...
08.01.2012 18:00#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
г-н Хворостенко говорит не о принципе, а о мистическом носителе...
-----------------
Ignotum per ignotius.
08.01.2012 18:46#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Наседкин Владимир безосновательно наговаривает на меня:"г-н Хворостенко говорит не о принципе, а о мистическом носителе..."

Во-первых, я не "г-н", а гражданин (для некоторых и товарищ).
В-вторых, я никогда и нигде не говорил о "мистическом носителе". Может быть Вы по незнанию считаете все невещественные виды материи мистическими? Тогда советую Вам почитать на досуге запись в этом дневнике от 18.11.11.
08.01.2012 19:42#
putnik
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
>>> а память человека, скорее всего, основана на невещественной энтелехии (предположительно тахионной материи)
>> г-н Хворостенко говорит не о принципе, а о мистическом носителе...
> Может быть Вы по незнанию считаете все невещественные виды материи мистическими?


Такая ничем не подтверждённая выдумка как "тахионная материя" применительно к памяти человека, это и есть - мистика. :-) Лично моё мнение.
08.01.2012 20:40#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Наседкин Владимир сознаётся:" Лично моё мнение."

Так бы сразу и сказали. А тахионная материя в качестве возможного носителя памяти живых организмов - это моя рабочая гипотеза. Знаете чем отличается мнение от гипотезы? Мнение человек сказанул и забыл. А гипотезу учёный разрабатывает годами пока не докажет её справедливость либо пока не убедится в её ошибочности. Эйнштейн четверть века потратил на разработку гипотезы единой теории поля, но так и умер, ничего не доказав. Но никто не доказал её ошибочность, поэтому она остаётся до сих пор рабочей гипотезой для других.

К сожалению, материю с мнимой массой покоя не я "выдумал" (от слова думать!), а Терлецкий в 1960 г. в виде сверхсветового тахиона. Я же разработал модель досветовой тахионной материи и теоретически показал, что она обладает волновой нелокализованной в пространстве природой.
08.01.2012 20:51#
putnik
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
> Наседкин Владимир сознаётся...

:-)))
Прикол конечно... Как будто я что-то скрывал до этого... :-))
08.01.2012 20:56#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
>Автор: Хворостенко ( n.p.duel )
Я же разработал модель досветовой тахионной материи и теоретически показал, что она обладает волновой нелокализованной в пространстве природой.
------------------
А не может ли Ваша тахионная материя служить той темной материей, которую сейчас безуспешно ищут? Или им нужна материя не с мнимой массой? А как мнимая масса проявляет себя в физич. мире?
08.01.2012 19:17#
ezalegin
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Хворостенко

"...а память человека, скорее всего, основана на невещественной энтелехии (предположительно тахионной материи)".

Более глубокой ереси я в жизни не читал! У меня память работает совсем на другом принципе и посредством других носителей. Потому никогда ересь не пишу. А словечки-то какие! "Энтелехия", "тахионная материя". На два метра переплюнули бозон Хиггса! Ну опять по-Чехову: "Они хочут ученость свою показать...".
08.01.2012 16:07#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Лев И. Верновский справедливо уточняет:"Голографическая ассоциативная память тоже может быть реализована "на вещественной природе"."

Действительно, в неживой вещественной природе голографическая память давно реализуется и, скорее всего, нетрудно реализовать на ней то примитивное ассоциативное припоминание, которое выдумали психологи типа Джемса: ассоциации по сходству, по смежности, по контрасту. Но я писал о гипотезе Прибрама, согласно которой в припоминании используется ассоциация по содержанию. Не думаю, что такая память осуществима на неживом бессознательном устройстве. Ни Прибрам и никто другой не смогли в вещественном мозгу обнаружить голографическую память, хотя бы примитивную.
08.01.2012 16:35#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
>Автор: Хворостенко ( n.p.duel )
----------------------
Аналогия оптической (акустической) или какой-то другой -- обобщенной -- голографии с работой мозга обсуждается очень давно (см. например, популярную книжку В.С.Фролова "Волшебное зеркало". М.:Знание, 1979). Сейчас некоторые такие эффекты (распознавание образов и др.) моделируют в оптоэлектронике.
Понятно, что в голове волны другого типа (электрические возбуждения?), но предполагать наличие тахионов нет никаких оснований. Такие утверждения резко опускают уровень Ваших рассуждений. Там нет ни хихиксов, ни хахионов. :)
08.01.2012 16:45#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
Лев И. Верновский несправедливо пишет:"предполагать наличие тахионов нет никаких оснований. Такие утверждения резко опускают уровень Ваших рассуждений. Там нет ни хихиксов, ни хахионов. :)"

Вот Вы, действительно, зачем-то понизили уровень своего сообщения последним предложением. Объяснить это только тем, что Вы не отличаете тахионы и тахионную материю, нельзя. Здесь уже проявилось что-то из Ваших манер. Жаль, но в таком духе я не могу продолжать с Вами разговор.
08.01.2012 16:55#
ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПАМЯТЬ ЭВМ
> Автор: Лев И. Верновский ( levver )
> Вы шутите?

Он серьезен. :)))))))))
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2782

Всего записей
и комментариев: 50252

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 13

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия