ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Панаиоти Николай Николаевич / Запись

ПРОЗРАЧНЫЙ ЛЕД.

panaioty
12.01.2008
09:28
Уважаемые, дал сгоряча детям задание - изготовить линзу из льда. Очень хотелось с помощью ледяной линзы на морозе зажечь от солнца огонь. Столкнулись с серьезной проблемой - как получить достаточно большой, чтобы создать линзу, кусок оптически прозрачного льда. Прошу поделиться опытом тех, кому это удалось, хоть раз сделать.
Жизнь продолжается, проблемы остаются.
НН
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

12.01.2008 16:34#
editor
Прозрачный лед.
Похоже, что Николай Николаевич случайно поставил в графе "Кто может комментировать эту запись" — "НИКТО". Теперь это исправлено, так что можно оставлять комментарии в самой записи про лед.
12.01.2008 18:06#
dims
Прозрачный лед.
Сдаётся мне, что это, как раз, тот случай, когда в теории одно, а на практике -- другое. Это тоже может стать уроком, о том, насколько "полезны" отвлечённые знания. :)
12.01.2008 18:19#
evgueni
Прозрачный лед.
Посмотрите тут: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1173494&uri=node1.html#SECTION00015000000000000000

Сам не пробовал - оформлял с чужих слов.
12.01.2008 21:19#
panaioty
Прозрачный лед.
Спасибо, Евгений, за ссылку, но мой опыт говорит о том, что деионизированная вода не есть необходимое условие. Я наблюдал на прудах слой льда толщиной до 30 см с очень хорошей однородностью. А вот условие малой скорости кристаллизации мне кажется весьма существенным. Сейчас поставил в морозилку и на балкон одинаковые установки для получения льда. В холодильнике -18, на балконе -2. Посмотрим результаты. Для полировки можно использовать стеклянную вогнутою линзу (очки), предварительно охладив заготовку до 15-20 градусов ниже нуля, чтобы не тратить материал на таяние.
12.01.2008 21:24#
dims
Прозрачный лед.
Если есть стеклянная линза, то это уже нечестно :)
14.01.2008 08:54#
panaioty
Прозрачный лед.
Стеклянная линза двояковогнутая.
12.01.2008 23:00#
ghilarov
Прозрачный лед.
Помню, что заметка на эту тему с фотографиями (где, кажется, и зажигание от солнца снято) была напечатана в журнале "В мире науки" (перевод Scientific American), в первые годы, когда этот русский вариант стал выходить. Это не то 1984, не то 1985... У меня эти журналы хранятся, но в университете, а не дома... Так что в данный момент не могу ничем помочь.
Опять же не помню точно, но вроде они делали с помощью какой-то посудины (миски?) две половинки линзы, которые потом сращивали - и это вот непросто.
12.01.2008 23:54#
Прозрачный лед.
Метод очистки воды, подсказанный в Черноголовке
В начале замерзания ложкой снимается первый лед(тяжелая вода).
Когда вода замерзла полностью - вытаивают струей теплой воды середину (там скапливаются соли). Образовавшийся тор и есть чистая вода. Затем ее можно вторично заморозить . имхо
13.02.2008 08:41#
panaioty
Прозрачный лед.
"В начале замерзания ложкой снимается первый лед(тяжелая вода)."
Serg55,
Что-то сильно сомневаюсь в возможности получения тяжелой воды путем снимания ее ложкой с поверхности.
13.02.2008 09:11#
seasea
Прозрачный лед.
13.02.2008 10:30#
panaioty
Прозрачный лед.
О том я и говорю.
13.02.2008 10:43#
Прозрачный лед.
:) Честно говоря - я не физик по образованию, и не влазил глубоко в вопрос
Хотя с вами и согласен
Но эту методику получения чистой воды для питья рассказывал физик из Черноголовки - он сам ее использует
Да и я иногда
Видимо, что то в первых кристаллах есть
13.01.2008 18:36#
n0isy
Прозрачный лед.
Добавлю в обсуждение свои три гроша:
На днях в Москве должна проводится как-раз выставка ледового исскуства - там фигурки разные как раз из прозрачного льда вырезают - можно у них и спросить.
И смотрел своих любимых MythBusters, у них тоже возникла проблема с прозрачным льдом - решили они кардинально - спецфирма в калифорнии как раз готовит лед для фигурной резки - большие блоки - так они его купили. На той фирме целая технология - воду фильтруют, потом удаляют воздух вакуумированием, и замораживают при опр. температуре.
Кстати в передаче они умудрились обработать этот лед и успеть зажечь солому при 30-ти градусной жаре...
14.01.2008 05:18#
Прозрачный лед.
когда мы говорим о линзе - имхо - возможно - важней не ее физическая чистота , а математика , т е астигматизъм
Харизма процесса - в форме набора линз
14.01.2008 05:19#
Прозрачный лед.
точнее даже - не астигматизм - а анастигматизм (говоря фотографическим языком)
14.01.2008 09:01#
panaioty
Прозрачный лед.
Огромное спасибо всем, приславшим мне свои советы. С помощью медленного охлаждения преимущественно верхней части воды в пластмассовом стаканчике получил заготовку толщиной около 1 см удовлетворительного качества, из которой вместе с внуком вытаяли линзу. Пока небольшого диаметра -3 см, с фокусным расстоянием около 10 см. Удалось читать мелкий текст. Солнца не было, будем ждать.
Всех с Новым годом по Юлианскому календарю.
Удачи.
Н.Панаиоти.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2728

Всего записей
и комментариев: 48561

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 18

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия