ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Панаиоти Николай Николаевич / Запись

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ МАГНИТОВ.

panaioty
26.05.2006
14:25
Два магнита притягиваются или отталкиваются. При этом совершается работа. Но ранее я обычно объясняю, что магнитное поле работы совершать не может, так как сила Лоренца (в поле где напряженность электрического поля равна нулю) перпендикулярна скорости.
Как объяснить механизм взаимодействия магнитов с точки зрения работы и энергии? Может есть у кого либо ссылка, либо понятное школьнику разъяснение?
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

26.05.2006 20:30#
evgueni
Взаимодействие магнитов.
Утверждении о невозможности совершать работу верно в случае свободно-летящих заряженных частиц, а не в случае токов в проводах, где свобода ограничена: однонаправленные токи притягиваются - работа вполне может совершаться.
26.05.2006 20:50#
dims
Взаимодействие магнитов.
Может так: магнитное поле не совершает работы над зарядами, а над токами -- совершает.
27.05.2006 02:06#
Взаимодействие магнитов.
Рассмотрим грубую модель. Пусть есть вертикальные рельсы, по ним может скользить планка, через которую течет ток, к ней подвешен груз. Перпендикулярно картине - магнитное поле. Пусть все так уравновесилось, что груз поднимается вверх равномерно. Внутри планки бегут электроны, на них действуют в сумме скомпенсированные силы: сила Лоренца, сила со стороны ионов и электрическое поле. Сила Лоренца работы не совершает, а вот электрическое поле - совершает (ни оно, ни сила со стороны ионов уже не обязаны быть перпендикулярны скорости), и эта работа и идёт в конечном счете на поднятие груза. Т.е. магнитное поле работу не совершает никогда, т.к. всегда перпендикулярно скорости, но создает условия, чтобы что-то другое совершало работу. В постоянном магните работу совершает, грубо говоря, тот "источник", который поддерживает токи, создающие поле. Но, понятно, на классическом уровне это все обман трудящихся.
27.05.2006 07:51#
evgueni
Взаимодействие магнитов.
Движущися заряд - тоже ток, так что таким образом обмануть сколько-нибудь внимательных не получится. :)
28.05.2006 21:30#
sta124
Взаимодействие магнитов.
Может быть не стоит связывать ситуацию с двумя взаимодействующими магнитами со случаем движения заряженной частицы в магнитном поле. Изменение потенциальной энергии системы двух магнитов не может произойти без совершения работы.
А если даже формально сравнить ситуации, то при взаимодействии магнитов движение направлено вдоль вектора силы, и работа не может быть равна нулю.
С проводниками, по которым идет ток - по-моему, у Балдина практически ответ есть. Электрон хотел бы двигаться по окружности, но ... и тогда направление его смещения не будет перпендкулярным силе?
29.05.2006 02:01#
Взаимодействие магнитов.

Я хотел пояснить, что именно сила Лоренца, действующая на заряд, не совершает работы - никогда. Она всегда перпендикулярна скорости. Т.е. если наши магниты устроены так, что внутри движутся заряды, то сила со стороны магнитного поля приложена к зарядам и работы не совершает. А энергию поставляет на самом деле источник, который поддерживает движение этих зарядов. Но рассматривая эффективную макроскопическую картину, мы видим "магнитную" силу, которая совершает работу.
Другое дело, что магнит - ферромагнетик, там не заряды движутся, а магнитные моменты частиц взаимодействуют.
31.03.2009 17:44#
Взаимодействие магнитов.
Сила лоренца сама по себе выполнять работу конечно же не может так как не является носителем энергии -сомнительно что и магнитное поле ею обладает ,НО она выполняеть задачу по передаче работы - допустим передавать импульс на растояние , отнять импулс у одной частицы и передать другой, то есть может вносить в работу совершаемую другими полями изменения - иначе как бы тогда вообще ее можно былобы регистрирывать??

По этому более зраво было бы говорить что сила лоренца совершает мнимую работу ,а не совершает ее вовсе - всетаки скорость у частицы меняется по вектору ,но всеже она работает хотя бы в двумерной СО.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2727

Всего записей
и комментариев: 48561

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 18

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия