ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Собрание научных перлов / Запись

РЕКОРДНАЯ ПЯТАЯ ПЛАНЕТА

pearls
07.11.2007
14:26
(Максим Борисов)

Новый сюжет: Американские астрономы открыли планету

Интересно, конечно, не то, что открыли какую-то очередную планету, а то, что в одной из экстрасолнечных планетных систем теперь насчитывается аж 5 известных нам планет.

Написали об этом уже многие издания, но вот понял, что чрезвычайно занятно разбирать текст именно что СайберCекьюрити.Ру. Совершенно необъяснимо порой, откуда они берут свои ляпы (хотя обычно-то генезис ляпов можно проследить...). Правда, тут уж тренинг скорее не для школьников, а для журналистов, следящих за новостями...

Для сравнения можно использовать пресс-релизы (а никакой источник все равно не указан...):
http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2007/11/06_Cancri.shtml
http://www.nasa.gov/vision/universe/newworlds/exoplanet-20071106.html

Итак:

Удаленная система, известная как 55 Cancri, имеет звезду, очень похожу по характеристикам на наше Солнце, и планеты, которые также примерно соответствуют Земле, Марсу, Юпитеру и другим обитателям Солнечной системы.
- Ни одна из обнаруженных планет по массе не уступает Нептуну, а крупнейшая внешняя в четыре раза массивнее Юпитера

Ученые отмечают, что предыдущие 4 планеты 55 Cancri были обнаружены 18 лет назад, однако существование пятой планеты подтверждено лишь на днях.
- На самом деле первую планету у 55 Cancri (размером с Юпитер и 14,6-дневной орбитой) обнаружили в 1996 году. Еще две - в 2002-м и четвертую - в 2004-м. 19 лет проводились наблюдения. Ну и "на днях", конечно, было не "подтверждено существование", а лишь подготовлено сообщение для прессы.

Однако у 55 Cancri есть и одна особенность, которой нет у Солнечной системы. Планеты в той системе разделены на две условные группы - внутренние планеты и внешние. Внутренние расположены относительно близко к звезде, внешние - на заметном удалении. По словам специалистов, расчеты показывают, что в 55Canсri находятся 8 планет, 4 из которых внутренние и 4 внешние.
- Про 8 планет откуда взялось - не знаю. Может, и не в курсе... "Высчитаны" пока пять планет, 4 внутренние и одна - внешняя, крупнейшая. Между ними прогал, где, в принципе, наверняка должна быть еще какая-нибудь "мелочь" массой меньше Нептуна, но она пока неуловима. Кстати, у Солнечной системы как раз есть и внутренние планеты земной группы, и внешние... Видимо, горе-переводчики поменяли местами описание Солнечной системы и системы с новонайденной планетой...

Несмотря на это, специалисты не говорят об обнаруженной системе, как о полной идентичности Солнечной системы. Дело в том, что в 55Cancri обнаруженные планеты практически все соответствуют размеру Нептуна или чуть превышают его.
- Противоречие. Ср. с началом статьи, где речь шла о соответствии Земле и Марсу (Марсу вообще ничто там не может соответствовать (пока) ни по одному параметру, на орбите Марса ничего нет...)

Напомним, что современной науке известно более 250 планет, расположенных за пределами Солнечной системы, большинство из которых - это крупные горячие планеты, расположенные в непосредственной близости от своих звезд. Однако на сегодня известны лишь две планетарные системы - Mu Ara и 55 Cancri.
- Хм... А действительно уже несколько больше 250. Ну и конечно "планетарных систем" (если под этим подразумевается несколько планет), не так мало. А Mu Ara и 55 Cancri - это системы, где по крайней мере четыре экзопланеты.

Напоследок еще можно отметить наличие орфографических и пунктуационных ошибок, но здесь их не след разбирать :-)

С другими новостями не так весело... Разве что фразочки из русского перевода BBC, которые все цитируют:
Впрочем, астрономам пока удается "рассмотреть" только достаточно большие небесные тела: их обнаруживают с помощью внимательного анализа мельчайших мерцаний на орбите звезды.

даже ВС:
Планеты изучают с помощью внимательного анализа мельчайших мерцаний на орбите звезды.
По этому поводу, на мой взгляд, прекрасная справка у Газеты.Ру (ничего не забыли).

UPD: Вот на эту тему еще "интересный", но в данном случае совершенно неверный вариант от "Утра" (намек на методы гравитационного линзирования):

Обнаружить звезды исследовательской группе NASA удалось путем изучения специфики прохождения световых и радиационных лучей других звезд через данный сектор Галактики. Именно отклонения от прямой линии из-за гравитационного воздействия позволили выявить местонахождение этих небесных тел.

Ну и, к слову, дальше там тоже все перепутано:

В обнаруженной американскими астрономами системе четыре планеты, расположенные дальше от звезды, также являются газовыми гигантами, во многом аналогичными нашему Юпитеру.
Пятая планета найденной системы имеет сходство с Нептуном и находится в зоне, которую астрономы считают приемлемой для возникновения жизни... [...]
При этом расстояние до звезды составляет 72,5 млн миль, что несколько превышает земные показатели.

- Четыре планеты наоборот ближе к звезде, одна удаленная. Расстояние до звезды у новооткрытой планеты наоборот несколько меньше 1 а.е.

Хотя в подробнейшем газетовском тексте меня удивили две вещи (может, я просто "не в теме"?):
1) Сама звезда 55 Рака является двойной - она состоит из жёлтого карлика 55 Рака A и слабого красного карлика 55 Рака B.
У BBC тоже есть поминание:
Однако ученые изучают "окрестности" двойной звезды 55 Cancri в созвездии Рака с особенным вниманием...

Мне показалось, что двойной звездой 55 Рака зовут "по старой памяти". Наверно, внешнюю планету величиной в 4 юпитера когда-то за звезду почитали... Вроде вот здесь какие-то отголоски... Но может и ошибаюсь жестоко...
А, есть компаньон - тусклый красный карлик на расстоянии 1100 а.е.

2) До сих пор она разделяла рекорд – четыре известных планеты – со звездой «мю» южного созвездия Райская птица (Ara). Теперь северному Раку принадлежит единоличный рекорд.
- Везде вроде указывается, что mu Ara (Arae) - это Мю Жертвенника. Не знаю, в чем прикол, глубоко не копал...

Еще есть вариации в том, как сравнивают 55 Cancri с Солнцем: равного возраста или старше, мельче, равна или же чуть больше... Ярче или не ярче...

У ИТАР-ТАСС звезду зовут "55 Канкри"... Уж лучше тогда 55 Рака...

В результате у некоторых получается такая вот новость:

Американские астрономы обнаружили новую планету
Американские астрономы обнаружили новую планету, она вращается вокруг звезды Канкри, находящейся в созвездии Рака и удаленной от Земли на расстоянии в 41 световой год. Масса новой планеты примерно в 45 раз превышает массу Земли. Планета была обнаружена после почти 20 лет наблюдений с наземных телескопов. Она стала уже пятой из найденных в системе Канкри.


У Правды.Ру еще "Дебра Фишер из Государственного университета Сан-Франциско. Об этом сообщает "Интерфакс"." Понятно, что это на самом деле значит "университета штата", в данном случае штата Калифорния в Сан-Франциско (San Francisco State University) - классическая переводческая ошибка. Где-то (ага, в Известиях, то есть ИТАР-ТАСС) Дебру Фишер называют профессором - "заявила профессор Университета Калифорнии в Сан-Франциско Дебра Фишер" - а она на самом деле assistant professor of astronomy, но это уже, конечно, мелочи...

UPD: У Полит.Ру тоже пресловутый "государственный университет Сан-Франциско", планета "отделена большим промежутком от других четырех внутренних планет", "в промежутке между пятой планетой и остальными четырьмя", "Поиск пятой планеты продолжался 18 лет. Ее открыли с помощью обсерваторий на Гавайях Lick Observatory и W.M. Keck Observatory". [Lick Observatory - обсерватория Лика - находится не на Гавайях, а на горе Маунт-Гамильтон в Калифорнии]. Впрочем, ссылаются они на space.com, может, там что не так, не смотрел...

Действительно хороших текстов (кроме "газетовского") вроде бы как и нет. На Мембране вроде терпимо. Если кто хочет попинать также Грани - то вот пожалуйста :-)
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

07.11.2007 16:59#
spark
Рекордная пятая планета
В таких больших системах уже наверно можно пытаться выискивать какие-нибудь закономерности типа правила Тициуса-Боде. Интересно, есть ли какие-нибудь результаты?
08.11.2007 05:38#
borisov
Рекордная пятая планета
Ну, насколько я помню, собственно к правилам Тициуса-Боде в их оригинальной трактовке отношение примерно такое же, как к философствованиям пифагорейцев или же Платона... :-)
Вот и на Элементах смотрю тож...
http://elementy.ru/trefil/21221?context=20444

Хотя Кеплер же тоже в конце концов что-то путное вывел из сомнительной посылки и какой-то мутной эмпирики :-)

Насчет экзопланет у меня лично такое вот впечатление: известные стабильные орбиты среди них пока что редкость, поэтому о какой-либо синхронизации вести речь обычно и не приходится. Есть даже какие-то очень странные случаи, когда орбиты квазистабильные - спустя тысячи лет конфигурация постепенно перестраивается, а потом снова приходит к исходной... В принципе, при малейшей возможности стараются эту самую синхронизацию углядеть и вычисления самых вероятных конфигураций среди всех наборов (при моделировании) ведут как раз с учетом этого...

UPD: А, ну вот, собственно, такой случай, о котором я вспомнил :-) :
http://elementy.ru/news/430528
"...вычисления показывают, что орбиты обеих планет через какое-то время меняются от более эксцентричных (вытянутых) до более круговых и обратно..."

В случае 55 Рака как раз вполне можно вести речь о синхронизации, поскольку там практически правильные орбиты... Этим явно занимались не раз и до последнего открытия...

Вот можно углядеть следы в разных базах по планетам... Европейские "экзопланеты" были недоступны, что-то там с поломкой скриптов, привожу вот так хотя бы:
http://allplanets.ru/star.php?star=HD%2075732
"Планеты 55 Cancri c и 55 Cancri b находятся в орбитальном резонансе 1:3"

Прошу прощения, если что не так понял, пусть меня поправят, кто знает это лучше...

__________________

По поводу "Канкри" еще...
Тут меня поправили: какое-то время назад написание кириллицей "Канкри" вроде бы как было вполне в ходу, поэтому это нельзя воспринимать как неловкий невежественный новояз...

Ну я просто такого написания не помню, а может и вовсе не слышал. В принципе, я вполне верю, что в советское время (или чуть позже) так произносили... Не знаю уж, насколько это было устоявшимся, словари и энциклопедии такого не выдают...
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B8
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=Cancri

Происхождение слова вроде как очевидно:
лат. cancer, родительный падеж cancri - рак
То есть это явно от названия созвездия - Рак. Написать это латиницей еще какой-то смысл имеет - существуют же принятые в мировой практике обозначения, использующие, например, усеченные латинские названия созвездий - в нашей литературе это очень часто встречается, да и в советское время было...
Написание же кириллицей в данном случае как-то совсем странно... Если пишем по-русски, не правильнее ли уж тогда писать просто 55 Рака - тут и все понятно, и уважение к русскому языку...
Да и у многих может просто сложиться неправильное впечатление, будто это какое-то самоназвание звезды, вроде как "Альдебаран" или "Вега".

Вот, например, так и пишут в уже указанном мною случае -
http://rsn.goodoo.ru/news/28491/
(что уж точно вводит читателя в полное заблуждение)

Впрочем, наверно, я зря ругал в данном случае ИТАР-ТАСС... Просто я знаю их странный обычай транслитерировать на кириллицу все и вся, даже то, что никто больше не транслитерирует (наверно, это сохранилось с тех времен, когда все передавалось по телеграфу). Думал, что это очередной пример неумного следования этой странноватой традиции, от которой они, впрочем, уже начали отказываться в других новостях на научные темы...
08.11.2007 16:02#
spark
Рекордная пятая планета
Ну, насколько я помню, собственно к правилам Тициуса-Боде в их оригинальной трактовке отношение примерно такое же, как к философствованиям пифагорейцев или же Платона... :-)

Это верно, конечно. Но говоря это, надо понимать, что противоположная крайность -- утверждение, что планеты могут располагаться на орбитах как угодно -- ощибочна. Если взять несколько тяжелых планет и насадить их орбиты слишком плотно друг к другу, то из-за гравитационных возмущений система будет нестабильной и достаточно быстро произойдет перестройка. Несколько планеты будут выброшены либо за пределы системы, либо на более высокие и более низкие орбиты. Т.е. если взглянуть на такую систему в некоторый случайный момент времени, то вероятность близкого расположения орбит будет очень мала.

Т.е. некое "эффективное расталкивание" между орбитами существует, и на мой взгляд исследование систематики распределения орбит -- довольно осмысленное занятие. Вот и интересно проверить эти свойства на других планетных системах. Но конечно опираться тут надо не на нумерологию, а на честные вычисления.
08.11.2007 19:17#
borisov
Рекордная пятая планета
Ну, вот судя по некоторым упоминаниям, взаимодействия между планетами на соседних орбитах успешно моделируются и действительно могут быть определяющими в том случае, если требуется выбрать из нескольких возможных конфигураций, предлагаемых для экзопланет. Насколько общепринято и безукоризненно такое моделирование, сказать вразумительно не могу. И есть подозрения, что так до сих пор в точности и не описан характер происхождения "орбитальных резонансов". Разумеется, в основе должно лежать что-то вроде приливных взаимодействий (ведь даже на Меркурии могут отражаться юпитерианские ритмы)... Так что до сих пор как бы и не ушли еще до конца от "нумерологической" эмпирики Тициуса-Боде (или я ошибаюсь?)... Объективно все это, конечно, существует, кто ж спорит...

Единственно, что проще с тесными двойными системами - там синхронизация очевидная (хотя и не такая уж быстрая).
Меня в какой-то вот момент поразила ситуация с моделированием процесса образования планетной системы. Вроде как гиганты должны очень эффективно тормозиться в еще не рассосавшемся до конца газопылевом диске и очень быстро мигрировать к светилу (типа "горячие юпитеры"), круша все на своем пути. Проблема еще их "удержать" достаточно далеко... Совершенно неясен и порядок величины времени образования газовых гигантов - может быть даже за сотни лет возникают...

В общем, такое впечатление, что ничего особо стройного в ближайшее время из соотношения параметров орбит экзопланет не извлекут, хаоса (по разным причинам) будет предостаточно, но отдельные закономерности кое-где все-таки и проявятся...
09.11.2007 23:13#
spark
Рекордная пятая планета
Я поясню, что я имел в виду.

Есть несколько групп, которые занимаются расчетом динамики солнечной системы и выяснения, насколько она хаотична. Так вот, по крайней мере одна из этих групп (под руководством J. Laskar) пришла к выводу, что внутренняя солнечная система "маргинально стабильна". Т.е. если в нее засунуть еще одну планету, то система перестанет быть устойчивой, и кто-то будет выброшен на более высокую орбиту. Т.е. слишком тесно орбиты планет идти не могут. Подробности см. в лекции Marginal stability and chaos in the solar system, глава 6. Это довольно старые лекции, но насколько я понимаю, принципиальные результаты с тех пор не изменились (по крайней мере, у этой группы).

Я совершенно не знаю, может ли эта "маргинальная стабильность" быть сформулирована в виде каких-то простых "правил отбора", но вполне допускаю, что может. Так что, кто знает, может в нумерологии Тициуса-Боде есть рациональное зерно :)

И есть подозрения, что так до сих пор в точности и не описан характер происхождения "орбитальных резонансов". Разумеется, в основе должно лежать что-то вроде приливных взаимодействий (ведь даже на Меркурии могут отражаться юпитерианские ритмы)...

Это я что-то не понимаю. Приливные взаимодействия -- в буквальном понимаии термина -- не при чем. Орбитальные резонансы имели бы место и при точечных планетах. Это просто параметрические резонансы, как на качелях. Правда, другое дело, что кроме парных орбитальных резонансов, есть и тройные и четвертые и т.д., и вот с нми еще толком не научились работать.
10.11.2007 01:31#
vlad
Рекордная пятая планета
Вроде бы в системах спутников Юпитера и Сатурна прослеживаются закономерности, аналогичные правилу ТБ.
10.11.2007 06:43#
borisov
Рекордная пятая планета
Ну, я далек от того, чтобы отрицать реальность соотношения ТБ :-) Что-то за этим, безусловно, стоит (в той или иной форме). Про приливные взаимодействия упомянул потому, что они оказываются явно решающими, если система достаточно тесная (орбита скругляется, объекты синхронизуются при вращении, в конце концов оборачиваются друг к другу одной и той же стороной). Все это существенно в случае Солнца и Меркурия (они хоть и не повернуты к друг другу одной и той же поверхностью, но есть резонанс), Земли и Луны (ну, ясно), систем планет-гигантов (спутники зачастую повернуты одной и той же стороной к планете). Это все явно приливные взаимодействия. Причем ведь еще такие объекты постепенно _удаляются_ друг от друга (пример - опять же Земля и Луна), перераспределение такое орбитального момента...

Про достаточно рассеянные планеты, конечно, не знаю. Прошу прощения, если просто засоряю эфир чисто умозрительными репликами :-)
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48548

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия