ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Собрание научных перлов / Запись

ТЕМНОЕ ВЕЩЕСТВО И АНТИМАТЕРИЯ

pearls
05.12.2007
14:54
(Максим Борисов)

Что получается, когда горе-переводчики пытаются переводить то, в чем они не разбираются, а ленивые авторы из других изданий, вместо того, чтобы попытаться отыскать оригинальное сообщение, делают какие-то свои умозаключения на основании "псевдоперевода"? Черте что и получается...

Первые звезды состояли из антиматерии

Древние звезды были порождением тьмы

Очевидно, что люди не понимают, что темное вещество и антивещество - это разные вещи, для них это просто синонимы. В результате...

...первые звезды были темными, то есть состоявшими из темной или анти-материи. Специалисты говорят, что на ранних этапах эволюции Вселенной появление звезд из антиматерии было гораздо более вероятным, чем в наши дни. Вызвано это было особенностями строения вещества, составлявшего нашу Вселенной.

В связи с тем, что обнаружение темной материи дело совсем нетривиальное, специалисты расходятся во мнениях относительно соотношения во Вселенной материи и антиматерии. Некоторые ученые в принципе отрицают наличие темной материи, однако со временем таких взглядов становится все меньше, другие говорят, что фактически антиматерия является нормальным для Вселенной веществом, а привычная нам материя - экзотикой, потому до 70-90% массы Вселенной приходится на антиматерию и лишь 10-20% на материю, состоящую из молекул и их соединений.

Исследование Университета Юты говорит о том, что частицы и античастицы вступали в контакт друг с другом, в результате чего происходил процесс аннигиляции, порождавший субатомные частицы - кварки и антикварки.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

05.12.2007 17:16#
atrus
Темное вещество и антиматерия
Было бы неплохо найти адекватную информацию о первых звёздах. Интересно, что они из себя представляли, сколько их было (по отношению к текущему уровню) и, главное, что с ними стало. Т.е. каких масс они были. Ведь, если они были сверхмассивными, во вселенной должно быть полно нейтронок и чёрных дыр...
06.12.2007 08:24#
borisov
Темное вещество и антиматерия
На Яндекс-Новостях есть соответствующий сюжет. Но там пока ничего хорошего. В CNews в очередной раз путают темное вещество и темную энергию. Остальные - по "Кибер..." и "Утру".

По-английски пресс-релиз и новость в Science:

Drowning in Dark Matter? - ScienceNOW Daily News
Were The First Stars Dark? - University of Utah News Release

Кажется, уже должно появиться в NewScientist и др.

Ну и в Гранях.

Еще на тему "темных звезд" есть препринт на arXiv.

Интересно, что накануне еще проходила новость про изначальные сверхгигантские квазизвезды, "в чреве которых без взрывов вырастают черные дыры". Но это другой сюжет.
06.12.2007 12:34#
Темное вещество и антиматерия
ну а кто вообще знает что вообще такое тёмная материя и темная энергия(скалярное поле Хигса)?
эти сущности разьве определены в НАШЕЙ информационной системе? их наблюдают по косвенным явлениям, и с точки зрения принципа "не плоди сущностей сверх необходимого" ещё рано журналюг ругать. надо самим сначала разобраться;)

ну к примеру объяснить варианты темной материи сами то смогли бы объективно?

1. масса всех трех поколений нейтрино;
2. интегральная составляющая хиральности Вселенной - через мир виртуальных частиц (мезонов);
3. инерциальные свойства 3-х инверсных метрических измерений, относительно которых наши 3 римановы метрики-пространства лежат "по эту сторону" от "кваркового заркала" 6-мерного свернутого Калаби-Яу :)

- что из этого к примеру?))
22.05.2008 15:31#
Темное вещество и антиматерия
Андрей, думаю, что ни первое, ни второе, ни третье! Формилуровка третьего варианта мне вообще напомнила какое-то заклинание ву-ду) Откуда вы это взяли?
22.05.2008 15:54#
sh18
Темное вещество и антиматерия

Да что вы, какие ву-ду! Обычная вечерняя молитва струнщика...

:-))

22.05.2008 18:22#
Темное вещество и антиматерия
и где ж тут струнная теория-то. звоном про свёрнутые многообразия отдалось?))

ммолитва от гипотезы не далеко ушла;)
22.05.2008 18:19#
Темное вещество и антиматерия
>Формилуровка третьего варианта мне вообще напомнила какое-то заклинание ву-ду) Откуда вы это взяли?

это я подумал и решил, что так оно звучит резонанснее:)

если чуть серьезнее, то я склоняюсь к тому, что наша текущая Вселенная базируется на такой математической абстракции, как конечные простые (коих 18) и спорадические простые (коих 26) алгебраические группы.

Ввиду этого у меня возникает "смутное подозрение" что 18-мерное поле Вселенной (фермионное поле) основывается на 3x6 алгебраических группах:
6-мерное пространство кварков(свёрнутое) и лептонов(N-браны),
6-мерное пространство-время (а не 4-мерное),
и последняя компонента - 6-мерное пространство, которое не так обнаружить - возможно это и есть тёмная материя

Это 18-мерное пространство дополняется восьмеричным силовым полем, 2x2x2 (которое мы ощущаем как проявление гравитационных, электрослабых и глюонных полей) до спорадического (смешанного фермионно-бозонного) 26-мерного пространства:

18+8 дают 26-мерное фермионно-бозонное пространство Открытой Вселенной которая, в свою очередь, замыкается 1-мерной мембраной (возможно это и есть Тёмная энергия, т.е. брана окружающая 26-мерное пространство выделяет из себя энергию при его переконфикуграции и дополняется таким образом до 27-мерной Полной Вселенной (3x3x3).

"Про заклинание" 6-мерного время-мерического пространства;)
Так как мы имеем 3-ёх время-мерическое [метр/сек] пространство - то гипотеза, что дополняющее его 3-ёх время-мерическое пространство [анти-метр/сек или сек/метр] лежит "по ту сторону" нашей материи (внутри 6-мерного многообразия Калаби-Яу) мне кажется вполне претендующей на описание физической действительности.
Вот такое вот ву.. ду))
23.05.2008 10:08#
Темное вещество и антиматерия
> если чуть серьезнее, то я склоняюсь к тому, что наша текущая Вселенная базируется на такой математической абстракции, как конечные простые (коих 18) и спорадические простые (коих 26) алгебраические группы.

Если честно, то лично меня всегда пугали теории в которых объективные природные процессы, Вселенная "базируется на математической абстракции", то есть на субъективных фантазиях человека...
23.05.2008 10:56#
borag
Темное вещество и антиматерия
Математические абстракции есть обобщение (абстракция) общественного опыта, полученного в доступной для данного общества области деятельности. Распространение таких обобщений на ВСЕ, с последующей проверкой на соответствие расширяющемуся опыту, повидимому единственный путь познания. Или Вы видите другие пути?
23.05.2008 12:35#
Темное вещество и антиматерия
Абстракция (от латинского abstractio — отвлечение) это:
1) метод научного исследования, основанный на том, что при изучении некоторого явления, процесса не учитываются его несущественные стороны и признаки; это позволяет упрощать картину изучаемого явления и рассматривать его как бы в "чистом виде".
2) Продукт познания (понятие, описание, закон, модель, идеальный объект и т. п.), рассмотренный в сопоставлении с конкретной эмпирической действительностью, которая не фиксируется в этом продукте во всём богатстве своих свойств и связей.

Мы ушли, конечно, от сути данной темы. Но раз уж зашел разговор об асбтракциях, то выскажу свое мнение. Ваше определение М.А. не совсем все же верно. И в данном случае, что мы обсуждаем: методы познания или оправданность использования математических моделей в естествознании? Конечно, без абстракций, построения приблизительных моделей человек не может описать Природу - это проблема нашего языка, процесса осознания окружающего мира, в конце концов, наличия "здравого смысла", который, по иронии судьбы, с бооольшим трудом может наглядно понять объективные процессы, особенно на микроуровне.
Излишняя математизация и увлечение абстракциями в физике - на мой взгляд не совсем правильное направление. В итоге мы имеем дело с точками в Стандартной теории, с сингулярностями в ОТО, с абсолютно абстрактными квантовыми числами элементарных частиц и пр. Да, все это помогает ученым в своих построениях, и теории, построенные на таких абстрактных величинах хорошо подтверждаются экспериментами. Но в итоге все эти теории не дают ответов на качественные вопросы, типа почему именно такой мир, почему у него именно такие свойства, а не иные.
Хотя, и примитивная наглядность в физике - тоже тупик. Я не могу ответить, как нам познавать мир. Человек, за всю свою историю, ищет решения на многие вопросы методом проб и ошибок.

А что касается темной материи - то это, да, загадка загадок. Как и темная энергия. Пока мы не знаем, с чем это едят и можно ли вообще это есть))))) Потому и сочиняем разные теории на их счет...
23.05.2008 14:49#
Темное вещество и антиматерия
Приведу цитату из лекции Игоря Иванова "Удивительный мир внутри атомного ядра"
http://elementy.ru/lib/430525.

"Недавно я видел одну статью — там дальше будет частица такая, бозон Хиггса, интересная частица, про нее все говорят — так вот, нормальная научная статья, но она не совсем обычная: там нет ничего своего. Это статья, в которой просто перечислены 200 ссылок на разнообразные исследовательские группы, которые предсказывали такую массу, такую массу, такую... В результате получается, что не важно, какую откроют — что-нибудь уже будет. То есть теоретики придумают сотню моделей с разной степенью правильности. Окончательный ответ, конечно, за экспериментом".

Именно так и получается: с помощью абстракции можно напридумывать кучу моделей. Кульминацией человеческой абстракции, пожалуй, стала теория супреструн.
Сейчас существует немало теорий, которые объясняют свойства эл. частиц и гравитаю с других позиций, чем в ОТО и Стандартной модели. НО ГЛАВНОЕ СЛОВО - за экспериментом. Конечно, в области микрофизики проведение экспериментов с повышением энергий столкновений усложняется. И потом - мы не видим напрямую те же кварки, глюоны, получаем лишь косвенные моменты, которые на данный момент хорошо описываются кварково-глюонной теорией. То же самое касается и бозона Хиггса.
В итоге, к сожалению, получается замкнутый порочый круг - эксперимент дает результат, теоретики объясняют его. И зачастую с очень разных позиций. Выхода из этой ситуации, видимо, пока нет. Потому что очень много качественных и важных вопросов о природе микромира остаются без ответа.

В отношении темной материи - а слышал ли кто-нибудь о каких-то экспериментах, пытающихся понять ее природу? Было бы интересно узнать...
24.05.2008 22:50#
borag
Темное вещество и антиматерия
Естественно, мы обсуждаем методы познания. Но каждый из нас отталкивается от своей "кочки"зрения. Поэтому и наблюдается всеобщая беспомощность почти по каждому вопросу. Мы элементарно не соблюдаем технологию обсуждения научных проблем. Говоря о науке, каждый из нас понимает под этим что-то свое. Несмотря на наличие соответствующих определений. И это понятно почему. Существующие определения изрядно устарели, а для их обновления сегодня нет личностей соответствующего масштаба, чтобы взвалить на себя такую ответственность. Например, Вы под наукой продолжаете понимать сферу человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретическая систематизация объективных знаний о действительности. А непосредственной ее целью - описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности, составляющих предмет ее изучения на основе открываемых ею законов (БСЭ). В реальности ( я так думаю ) неявно исповедуется несколько иное понимание науки, а именно: "функцией науки является построение измерительных процедур и правил именования результатов измерения, а целью поиск законов согласования (имен) результатов измерений. Простите за некоторую корявость, но моя мысль, я думаю, Вам понятна. Если пожелаете, могу дополнить и отшлифовать. А при таком понимании науки все становится на свои современные места и вместо объяснения и предсказания процессов и явлений действительности, мы имеем только объяснение вычислительных процедур и предсказание (имен) результатов измерения. Если это исключить из выступления современного ученого, то мы будем иметь то, что продемонстрировал нам Игорь Иванов на цитируемой Вами ниже лекции: махание руками и набор несвязываемых никакой логикой слов и выражений. Я нисколько его не осуждаю за это - это наша общая беда. Причина такого положения тоже ясна вполне. Подбор вычислителных процедур исходя из существующих математических абстракций в достижении предсказательных результатов значительно проще и надежнее, нежели построение вычислительных процедур на основе конструирования моделей процессов и явлений из неизвестно чего. Но этот путь тупиковый, хотя он способен обеспечить некоторое продвижение вперед на ограниченном отрезке времени. Если есть интерес, я готов изложить как обоснование этого тезиса, так и свои соображения по преодолению этого тупика.
23.05.2008 11:44#
sh18
Темное вещество и антиматерия

на пост Игоря Борисова от 10:08




> Вселенная "базируется на математической абстракции", то есть на субъективных фантазиях человека...

Я бы сказал,"... на объективных фантазиях человека..." ))

Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48549

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 16

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия