ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Рылов Юрий Аркадьевич / Запись

ТЕОРИЯ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ. ЭТО ФИЗИКА ИЛИ ХИМИЯ?

18.09.2008
13:49


Не правда ли, очень странно поставлен вопрос. Как известно, химия имеет дело с энергиями атомных взаимодействий порядка нескольких электрон-вольт. Как можно ставить так вопрос, если энергии взаимодействия элементарных частиц, по крайней мере, несколько сотен кэв? Однако, дело в том, что науки можно классифицировать не только по предмету исследования, но и по используемым методам исследования. Например, исследователь, занимающийся генетикой и исследователь, изучающий насекомых, оба являются биологами по предмету своего исследования. Но какая разница в методах исследования! Биологу, изучающему жизнь насекомых, для успешной работы достаточно знать математику в пределах программы начальной школы (достаточно знать арифметику). Тогда как исследователю генетики необходим весь аппарат современной математики. Соответственно генетикой занимаются люди с логическим и (математическим ) складом ума, а исследовать насекомых может и гуманитарий. Здесь математика не нужна. (Не то, чтобы она совсем не была нужна, но требования к математической подготовке исследователя насекомых не высоки).

А теперь о соотношении между химией и атомной физикой. Величайшим достижением химии было создание периодической системы химических элементов. Она появилась в 1870 году, т.е. за полвека до того, как началось исследование строения атома. Периодическая система химических элементов позволяла предсказывать новые химические элементы и их химические свойства. Однако роль периодической системы в установлении того, как устроен атом, практически нулевая. В то время как влияние атомной физики на химию было очень значительным (например, появилась квантовая химия). Почему так получается?

Дело в том, что требования к математической подготовке химиков существенно более слабые, чем требования к математической подготовке физиков-теоретиков, которые и построили квантовую механику и основанную на ней атомную физику. Метод работы химиков существенно отличался от метода работы физиков. Химики систематизировали имеющуюся информацию о химических реакциях, не очень задумываясь о том, что может стоять за этой систематикой. С практической точки зрения периодическая система элементов – великая вещь, а что касается того, как устроен атом, то тут нужно нечто более простое и логичное, чем простая феноменологическая систематика.

Реальной вещью, определяющей строение атома, был некий дискриминационный механизм, который определял, что такое-то устройство атома возможно, а такое-то - нет. Таким механизмом было излучение атомом (например, водорода) электромагнитных волн, в результате чего атом терял энергию. Излучение продолжалось до тех пор, пока атом не оказывался в стационарном состоянии, в котором атом не мог излучать, потому что плотность заряда и плотность тока в его электронной оболочке были стационарными. Математическим проявлением работы этого дискриминационного механизма была теория операторов и их собственных значений. Между прочим, в учебной литературе много говорится о математической стороне дискриминационного механизма и очень скупо о его физической стороне. Лично я нашел первое упоминание о причинах того, почему реализуются только состояния, соответствующие собственным значениям оператора Гамильтона, только в оригинальной работе Ферми 1935 года. Создается впечатление (во всяком случае, у меня), что сердцевина квантовой механики и основанной на ней теории строения атома – это математическая теория линейных операторов, а какая физика стоит за линейными операторами, как правило, умалчивается. Иначе говоря, доминирует сугубо формальный подход к делу, базирующийся на провозглашении принципов квантовой механики, заменивших собой классические принципы динамики.
Химики с их систематикой и отсутствием надлежащей математической подготовки, не могли понять, как устроен атом. Впрочем, похоже, что они к этому и не стремились, их вполне устраивала периодическая система химических элементов, которая действительно была исключительно полезной для химии.

Вернемся к вопросу, сформулированному в заголовке. Что такое современная теория элементарных частиц (ТЭЧ)? Это физика элементарных частиц (ФЭЧ)? Или это – химия элементарных частиц (ХЭЧ)? Такое впечатление, что никто не задумывается над этим вопросом. Теорией элементарных частиц занимаются исследователи, являющиеся физиками по своему образованию. Кроме них, теорией элементарных частиц занимаются математики, но химики этим не занимаются – это точно. Ясно, что теория элементарных частиц – ФЭЧ и уж никак не ХЭЧ. Такая классификация возникает, если подходить к делу исторически, или с точки зрения кадрового состава исследователей. Однако, если классифицировать по методам исследований, то придется признать, что теория элементарных частиц – это ХЭЧ, потому что современная теория элементарных частиц – это просто систематика частиц по представлениям групп, зарядам и другим дискретным феноменологическим характеристикам. Но откуда берутся эти дискретные характеристики, что собой представляет дискриминационный механизм, избирающий из непрерывного множества значений только некоторые дискретные значения величин, об этом задумываться как-то не принято.

Дискриминационного механизма, ответственного за дискретные характеристики элементарных частиц не наблюдается в современной ТЭЧ. Зато теоретики ТЭЧ мечтают о счастливой идее, которая позволила бы вычислять массы элементарных частиц. Используя несовершенные математические методы, они желают тем не менее понять, как же устроены элементарные частицы. В чем несовершенство математических методов? В первую очередь в использовании геометрии, которую назвать кроме как убогой язык не поворачивается. Дело в том, что для описания пространства-времени используется исключительно риманова геометрия, которая, во-первых, не является последовательной, а, во-вторых, неспособна описывать такие свойства геометрии пространства-времени как дискретность и конечную делимость геометрических объектов и физических тел.

Например, эксперимент показывает, что имеются основания считать, что адроны состоят из кварков, но расколоть адроны на кварки не удается. Тогда сначала предполагают, что пространство-время в микромире риманово, (это означает автоматически, что геометрия допускает неограниченную делимость тел, и все тела могут состоять только из точечных частиц), а потом глубокомысленно размышляют над тем, а почему это кварки не существуют в свободном состоянии, а только в связанном. Возникает неразрешимая проблема конфайнмента. А для ее решения нужно всего-то использовать геометрию пространства-времени с конечной делимостью. Тогда элементарная частица (даже со сложной внутренней структурой) не обязана делиться на более мелкие частицы. Проблема конфайнмента автоматически исчезает. Если геометрия пространства-времени дискретна (хотя бы частично), то это обстоятельство порождает дискриминационный механизм, который может оказаться ответственным за дискретные характеристики элементарных частиц.

Теория элементарных частиц в своем развитии почему-то все время выходит на геометрию. Струны, браны, пространства большой размерности – это все геометрия, причем геометрия риманова. К сожалению, другой, более общей геометрии, пригодной для описания пространства событий мы не знаем. Подчеркну, что это не потому, что таких геометрий нет, а потому, что таких геометрий мы не знаем, а это совсем не одно и то же. Одним словом, наши математические методы в изучении элементарных частиц не достаточны для того, чтобы понять, как они устроены, хотя они возможно достаточны для того, чтобы произвести их классификацию и систематизацию. Несовершенство наших математических методов касается в первую очередь геометрии (но не только).

Можете ли Вы себе представить ситуацию, что теорию строения атома построили химики (а не физики)? Я не могу себе этого представить, и в первую очередь потому, что математическая подготовка химиков недостаточна для этого. Вот проведут эксперименты на БАК. Может быть, откроют хиггсы и подтвердят стандартную модель, а может быть, хиггсов не найдут, и стандартная модель повиснет в воздухе. Но в обоих случаях не будет продвижения в понимании того, как устроены элементарные частицы и как устроен микромир, хотя классификацию и систематизацию элементарных частиц, может быть, получат. Более того полученная систематизация может оказаться правильной, потому что в науке известны случаи, когда из ошибочных положений выводились правильные утверждения. Другими словами, не всякая подгонка плоха. Бывают очень удачные подгонки (например, теплород или квантовая механика). Однако, основным недостатком подгонки (даже удачной) является то, что на ее основе нельзя дальше развивать теорию. Именно этим удачная подгонка отличается от правильно построенной теории.

А теперь о геометрии. Если спросить у гуманитария, окончившего среднюю школу, что такое геометрия, то ответ будет выглядеть примерно таким образом: «Геометрия – это когда доказывают разные там теоремы…». К сожалению, понимание профессиональных математиков мало чем отличается от только что приведенного подхода гуманитария. Когда я пришел на одну из геометро-топологических кафедр мехмата МГУ (их там три) и предложил сделать на их семинаре доклад по Т-геометрии, то секретарь семинара, пролистав представленную работу, произнес что-то вроде: «Какая странная геометрия! Одни определения и ни одной теоремы! Вы знаете, такая геометрия не интересна участникам нашего семинара». Такая реакция не является случайной. Дело в том, что математики называют геометрией любое логическое построение, которое может быть выведено из системы аксиом, если там встречаются такие понятия как точка и прямая. Они называют это построение геометрией (с некоторым определением к слову геометрия), если даже это построение не имеет прямого отношения к геометрии как науке о взаимном расположении геометрических объектов в пространстве или в пространстве-времени.

Такой подход обусловлен тем, что не известно способа построения геометрии, отличного от Евклидова, когда геометрия выводится из аксиоматики. Иными словами, математики считают, что всякая геометрия аксиоматизируема, а неаксиоматизируемых геометрий просто не существует. На самом деле, это не так! На самом деле, неаксиоматизируемые геометрии существуют! Более того, аксиоматизируемые геометрии составляют лишь малую часть неаксиоматизируемых геометрий. Действительно, геометрия представляет собой (континуальное) множество всех утверждений о свойствах всех геометрических объектов. Геометрия называется аксиоматизируемой, если континуальное множество всех утверждений геометрии может быть выведено с помощью правил формальной логики из конечного множества базовых утверждений (аксиом). Существуют аксиоматизируемые геометрии (например, собственно евклидова), но большинство геометрий неаксиоматизируемо, и они важны при описании пространства событий в микромире.

Существует, однако, проблема: как строить неаксиоматизируемые геометрии? Как строить аксиоматизируемые геометрии, понятно. А как строить неаксиоматизируемые?

Строить можно только физические геометрии, т.е. геометрии, полностью описываемые заданием расстояния между всеми парами точек. Пространство, на котором задано расстояние между всеми парами точек называют метрическим пространством, а функцию расстояния называют метрикой, при том непременном условии, что метрика удовлетворяет ряду ограничений (неотрицательность метрики, аксиома треугольника и т.п.). Термин «метрическая геометрии» мне встречать не доводилось. По-видимому, по той причине, что в метрической геометрии можно построить только прямую и сферу. Вопрос, как построить другие геометрические объекты, остается открытым. Физическая геометрия отличается от метрической геометрии тем, что на функцию расстояния (термин метрика не употребляется во избежание путаницы) не накладывается практически никаких условий, кроме одного. Для построения физической геометрии и геометрических объектов в ней используется принцип деформации и эталонная геометрия. Название для физической геометрии пока не установилось. Используются так же термины «трубчатая геометрия» (Т-геометрия), «многовариантная геометрия» и «геометрия с нетранзитивным отношением эквивалентности».

Использование принципа деформации при построении Т-геометрии можно иллюстрировать следующим образом. Представьте себе плоский лист жести. На нем собственно евклидова геометрия. Берем молоток и сильно ударяем по листу жести. Лист деформируется, и геометрия на нем становится не-евклидовой. Таким образом, после деформации евклидова геометрия превращается в не-евклидову. Для построения не-евклидовой геометрии нужно только формализовать процедуру деформации.

Рассмотрим собственно евклидову геометрию, которая может рассматриваться как эталонная, потому что она является аксиоматизируемой и физической одновременно. Получаем все утверждения собственно евклидовой геометрии, выводя их из аксиоматики. Затем все утверждения евклидовой геометрии формулируем в терминах мировой функции (это половина квадрата расстояния). Это возможно, потому что евклидова геометрия является физической геометрией. Если теперь во всех утверждениях евклидовой геометрии заменить мировую функцию собственно евклидовой геометрии на мировую функцию другой физической геометрии, то получим все утверждения этой другой физической геометрии, т.е. саму физическую геометрию. Такая замена представляет собой деформацию евклидовой геометрии, причем в таком абстрактной форме деформация может иметь такой вид, который нельзя осуществить реально, деформируя, например лист жести. Наиболее неожиданной была деформация, переводящая одномерную евклидову прямую в полую трубку новой физической геометрии. Такая деформация производит шок, и, имея традиционное представление о геометрии, мне понадобилось много времени, чтобы освоиться с создавшейся ситуацией.

Построение физической геометрии методом деформации исключительно просто. Не нужно придумывать аксиом, не нужно проверять их совместность, не нужно доказывать теорем. Остается только удивляться, почему математики, да и физики тоже не признают физическую геометрию. Проблема состоит в том, что практически все физические геометрии являются многовариантными и неаксиоматизируемыми. Например, риманова геометрия, рассматриваемая как физическая геометрия, является многовариантной и неаксиоматизируемой. Однако математики предпочитают не иметь дело с моговариантными геометриями. Они запрещают фернпараллелизм в римановой геометрии, стремясь сделать ее одновариантной и аксиоматизируемой. Однако, устраняя следствия многовариантности, не удается сделать риманову геометрию полностью одновариантной и последовательной.



Мне представляется, что непризнание физической геометрии математиками является следствием того предрассудка, что геометрией считается способ описания геометрии, а не сама геометрия. В результате изменение способа описания геометрии рассматривается математиками как покушение на основы геометрии. В этой связи следует заметить, что так и осталось неизвестным, почему в средине девятнадцатого века математики не принимали геометрию Лобачевского – Бойяи. Что они имели против этой геометрии? Это так и осталось неизвестным (по крайней мере, мне не попадалось никаких мемуаров об этом). А отторжение геометрии Лобачевского – Бойяи было столь сильным, что даже король математиков Гаусс не решился публиковать свои работы по этой геометрии. По свидетельству Феликса Клейна рукописи Гаусса, посвященные исследованиям этой геометрии, были найдены после смерти Гаусса в его бумагах.

Что касается физиков, то их неприятие физической геометрии и ее следствий базируется на святой вере в то, что микромир имеет квантовую природу, и квантовать нужно все, включая электромагнитное и гравитационное поля, хотя их динамические уравнения не содержат квантовой постоянной. Однако, квантовая природа мира представляет собой лишь гипотезу, которая прекрасно работает во многих случаях. Представление о том, что в основе тепловых явлений лежит некая сущность, называемая теплородом, тоже было прекрасно оправдывающейся гипотезой в течение долгого времени, пока прогресс науки в области механики не позволил избавиться от этой гипотезы как излишней. Аналогично прогресс в области геометрии, учитывающий многовариантность позволяет избавиться от квантовых принципов, как излишних. Их роль выполняется многовариантной геометрией.

Следует заметить, что понятие многовариантности (геометрии), отсутствующее в современной физике, играет исключительно важную роль. «Multivariance as a crucial property of microcosm» http://arXiv.org/abs/0806.1716 , русс. версия http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/mcpmc2rw.pdf . Она обеспечивает дальнейшую геометризацию физики, которая порождает геометрическую динамику элементарных частиц в микромире, которая формулируется в чисто геометрических терминах. Геометрическая динамика верна в любой геометрии пространства-времени (непрерывной и дискретной, с бесконечной делимостью и конечной). Она не формулируется в виде дифференциальных геометрических уравнений, что конечно очень неожиданно и непривычно. Переход от релятивистской динамики к геометрической динамике столь же фундаментален, как переход от механики Аристотеля к механике Ньютона. В обоих случаях это связано с появлением нового понятия. В механике Аристотеля не было понятия инерции, а в механике Ньютона оно появилось. В современной релятивистской динамике нет понятия многовариантности, а в геометрической динамике – оно появляется.

Переход от одной теоретической концепции к другой, сопровождающийся появлением нового понятия всегда очень труден и долог потому, что исследователям приходится переучиваться, а это всегда очень трудно и не все исследователи способны это сделать. Переход механики Аристотеля к механике Ньютона занял более века. В течение этого времени сменилось несколько поколений исследователей. Каждое последующее поколение исследователей было несколько ближе к механике Ньютона и дальше от механики Аристотеля.

Что касается перехода к геометрической динамике, то следует заметить, что геометрическая динамика существенно проще, чем современная релятивистская динамика и основанная на ней ХЭЧ. В ней нет таких абстрактных понятий как волновая функция, квантование, струны, браны и другие понятия современной ТЭЧ. Там только геометрия, но геометрия не простая, а многовариантная и неаксиоматизируемая, и к ней не применимы те примитивные представления о геометрии, которые бытуют в современной физике, когда вместо геометрии изучают один из способов ее описания, полагая при этом, что изучают геометрию как таковую. Когда я задаю себе вопрос, возможен ли переход к геометрической динамике для современного поколения исследователей ТЭЧ, то передо мной встает аналогичный вопрос: «Могли бы химики начала двадцатого века построить квантовую механику и построить атомную физику? Ведь это предмет их исследований!» Я отвечаю себе: «Нет, они бы не могли сделать это. У них не хватило бы математической подготовки. К тому же у них более гуманитарный стиль мышления».

Кто же тогда будет строить геометрическую динамику? Из какой области науки придут кадры, способные построить ФЭЧ и понять устройство микромира? Я не знаю ответа на этот вопрос, но думаю, что это должна быть молодежь, необремененная подгоночным менталитетом и другими предрассудками создателей квантовой механики. Конечно же, они должны знать физическую геометрию и понимать ее колоссальные возможности. По-видимому, при этом процессе сменится несколько поколений исследователей.

Возможно ли форсировать этот процесс? В принципе это возможно. Нужно собрать группу талантливой молодежи и обучить ее физической геометрии. После этого можно приступить к созданию ФЭЧ. Однако, я думаю, что это мало реалистично из-за противодействия старших товарищей, хотя с точки зрения материальных затрат это будет намного дешевле, чем строительство Большого Адронного Коллайдера.

Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

23.09.2008 21:56#
putnik
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Интересно вы пишете (при беглом взгляде).
Жаль, что сейчас почти нет времени все прочитать не торопясь... Но я обязательно это сделаю. :-)
Есть ли информация, изложенная на вашем сайте, в русском варианте?
26.09.2008 18:49#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Оригинальные работы на моем сайте в двух вариантах: английском и русском. Подход к работам и аннотации на английском.
26.09.2008 16:04#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Конечно дешевле,чем БАК.
Но не суждено.
Неясно,почему в одном из тихих университетов где-нибудь в другой,отличной от России,точке земного шара никто не схватился за эту идею?!
Время для нас крайне неудачное.Лихие 90-ые годы.
Здесь всего-то надо,really,несколько поколений и достаточно.Проверка полная.

Всегда поражала масштабность метода подгонок в ТЭЧ.Какая уж там теория!
27.09.2008 13:50#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Причины, по которым исследователи не интересуются подобными вещами, в общем-то те же, по которым проследователи Птолемея не интересовались и не признавали доктрину Коперника. Во-первых, никаких новых идей нет. Просто предлагается исправить ошибки. К подобным вещам Homo sapiens относится настроженно. Какие могут быть ошибки у предшественников!? Не может быть ошибок! Во-вторых, в ошибках обвиняют современную теорию люди, называемые "альтернативщиками". Обычно это полуграмотные люди и их возражения обусловлены недостаточным знанием современного положения дел в науке. Может быть, один из тысячи способен критически отнестись к своим предложениям. Поди найди его! Не будешь же просматривать остальные 999 в надежде найти дельное предложение. Наконец, это подгоночный менталитет физического сообщества, порожденный успехом квантовой механики, когда удалось правильно угадать "принципы" и подогнать математический аппарат. Ныне подавляющее число теоретиков мечтают придумать счастливую идею, которая позволит построить будущую правильную теорию элементарных частиц.

Между тем надо всего лишь найти ошибки предшественников и исправить их. После этого можно посмотреть понадобятся ли новые идеи, или исправления ошибок окажется достаточно для построения эффективной теории.
Но найти ошибки трудно. Кроме того их немного, и на всех не хватит. Другое дело в угадайку играть! Тут всем найдется место, да и напрягаться особенно не нужно.
27.09.2008 15:22#
putnik
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> Между тем надо всего лишь найти ошибки предшественников и исправить их. После этого можно посмотреть понадобятся ли новые идеи, или исправления ошибок окажется достаточно для построенияя эффективной теории.
Но найти ошибки трудно. Кроме того их немного, и на всех не хватит. Другое дело в угадайку играть! Тут всем найдется место, да и напрягаться особенно не нужно.


И что вы предлагаете? :-)
Я так думаю, нужна удобная площадка, для свободного обсуждения всего и вся. На Элементах такое обсуждение не приветствуется: "Чего НЕ надо делать в блогах".

Все это уже обсуждалось: "ПРЕДЛОЖЕНИЕ К MON CHER DE REDACTION :-)". Почитайте, там много чего интересного говорилось.
Работа в этом направлении ведется: arxiv.su и arxiv.su/blogs. Основное уже определено, сейчас нарабатывается и тестируется код. :-)
28.09.2008 13:22#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
В конце 19-ого и начале двадцатого веков интенсивно и успешно проводилась геометризация физики. Специальная теории относительности, общая теория относительности. 5-мерная геометрия Калуцы-Клейна – это этапы успешно проводимой геометризации физики, когда все большее число явлений объясняется свойствами пространства-времени (а не особенностями динамики). Далее процесс геометризации споткнулся о наше неудовлетворительное знание геометрии. Геометрия пространства-времени в микромире другая. Она многовариантная и, следовательно, неаксиоматизируемая. Мы же знаем только аксиоматизируемые геометрии, которые составляют только малую часть от всех возможных геометрий, пригодных для описания пространства событий. Эксперимент свидетельствует, что традиционная геометрия Минковского не годится для описания микромира. То, что мы не знаем всех возможных геометрий – это ошибка (если называть вещи своими именами). Но мы не подозреваем об этой ошибке и компенсируем ее на более высоком уровне (в динамике), введя таинственные квантовые принципы и объявив, что мир имеет квантовую природу. Теперь, когда прошло почти сто лет, попробуйте убедить людей, что нет никакой квантовой природы, а надо всего лишь хорошо знать геометрию и правильно использовать это обстоятельство. Совершенно естественно, что меня считают альтернативщиком (почти что сумасшедшим), в то время как я ортодокс, утверждающий, что математику нужно хорошо знать и умело этим пользоваться, а квантовая природа микромира – это всего лишь следствие нашего невежества в области геометрии.

Насколько самоуверен Homo Sapiens и сколь отчаянно он защищает свое право на невежество, можно судить по истории с Григорием Перельманом. Тем, кто не знает, напомню, что Г.Перельману в 2006 году была присуждена престижная медаль за работы по решению восьмой проблемы Пуанкаре. Работы были опубликованы в Архивах ЛАНЛ и вызвали большой интерес. Перельману предлагали опубликовать работы в рецензируемом журнале. Тогда ему светила премия в миллион долларов. Перельман отказался ехать получать медаль и публиковать работы в рецензируемом журнале. Кроме того, в конце 2005 он ушел (или его ушли?) из Петербургского филиала МИАН, где он до этого работал. Кроме того, он почему-то обвинял своих коллег в научной недобросовестности. Таковы факты, которые повергли в изумление все научное сообщество и не только его. О странном поведении Перельмана шумела печать и телевидение. Разумеется, всех больше всего удивляла меркантильная сторона дела. Одним словом, вся общественность была крайне озадачена странным поведением Г.Перельмана.

Я не знаком с Перельманом лично и только по диагонали смотрел его работы. Однако я знаю то, чего не знают другие и, что непринужденно объясняет достойное поведение Г.Перельмана, выставляя его как выдающегося математика и порядочного человека. Я знаю, что риманова геометрия непоследовательна, а топологические работы Г. Перельмана, за которые ему присудили медаль, основаны на римановой геометрии. Если это так, то в дальнейшем его работы могут быть признаны сомнительными. Будучи порядочным человеком Г.Перельман не хотел получать медаль и возможную премию за работы, которые впоследствии могут быть признаны несостоятельными. С другой стороны, изъять из архивов свои работы Г.Перельман не мог (таковы правила Архивов), но он мог не двигать их дальше. Именно так он поступил, отказавшись публиковать их в рецензируемых журналах. Есть еще одна сторона в этой истории, которую никто не принимает во внимание.

Перельман после окончания университета в течение пятнадцати лет занимался топологией, полагая, как и все его коллеги, что это наиболее перспективное направление развития геометрии. Обнаружение непоследовательности геометрии, означало, что все эти годы он как исследователь двигался в ложном направлении. Это не могло не травмировать настоящего исследователя. А как обстоит дело с его коллегами? Почему Перельман говорит об их научной недобросовестности? Я полагаю, что здесь дело вот в чем. Публикуя свои статьи в Архивах, Перельман ничего не знал о непоследовательности римановой геометрии. По-видимому, он узнал об этом из моей работы, опубликованной в тех же Архивах марте 2005 года New crisis in geometry?." (http://arXiv.org/abs/math.GM/0503261 ). Русс. версия http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/ncg1r.ps Будучи выдающимся математиком, Перельман осознал, что риманова геометрия действительно непоследовательна. Осознал он и все те следствия, касающиеся его работ, которые порождались непоследовательностью римановой геометрии. Когда он поделился своими соображениями с коллегами, те его не поняли (по разным причинам). Результатом был уход из института. С точки зрения Г.Перельмана не понять его аргументов, касающихся римановой геометрии, нельзя, если конечно добросовестно подходить к делу. Это дало Перельману основания для обвинения коллег в научной недобросовестности.

Вся эта история свидетельствует о том, сколь опасно «идти против течения», если даже ты прав. Однако, это надо делать, если ты считаешь себя добросовестным исследователем. Надо «держать удар», как говорят боксеры.

28.09.2008 14:31#
putnik
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> Посмотрев некоторые блоги, я понял, что на выступления алтернативщиков смотрят сквозь пальцы.

Маленькое замечание: дневники многих из них просто удалены editor (Дорогая редакция). И как новенький, вы о них само-собой не знаете...
Так что, какой-никакой контроль здесь есть.

PS: Обе приведенные вами инет-ссылки - битые. Вторую (http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/ncg1r.ps.) можно открыть, удалив точку в конце, а первую (http://arXiv.org/abs/mat.GM/0503261).) не удается открыть по-любому.
28.09.2008 15:30#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Бог с ним с контролем. Удалят - так удалят. Что касается ссылок, то ссылку на русскую версию я исправил. Ссылку на архивы исправил тоже, но она почему-то не работает. Хотя если эту ссылку загнать прямо в командную строку Explorer, то статья вызывается.
28.09.2008 15:04#
putnik
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> О странном поведении Перельмана шумела печать и телевидение. Разумеется, всех больше всего удивляла меркантильная сторона дела. Одним словом, вся общественность была крайне озадачена странным поведением Г.Перельмана. ...
А как обстоит дело с его коллегами? Почему Перельман говорит об их научной недобросовестности? Я полагаю, что здесь дело вот в чем. ...


Ваше предположение не единственное, которое может легко объяснить его "странное поведение". :-)
Пока он не опубликовал свои (?) работы в рецензируемом журнале и не получил за них какую-либо премию, ему нельзя предъявить судебный иск по авторским правам...

Но как обстоят дела на самом деле, знает только он сам. Ну и еще кто-нить... :-)
28.09.2008 16:04#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
>Пока он не опубликовал свои (?) работы в рецензируемом журнале и не получил за них какую-либо премию, ему нельзя предъявить судебный иск по авторским правам...

Я не понимаю, причем здесь иск по авторским правам. Вы думаете, что речь идет о приоритете? Извините, но Вы, видимо, не поняли. Речь идет не о том, что кто-то у кого-то что-то украл. Речь идет о существенно более серьезных вещах (конечно, серьезных с точки зрения науки). Ведь если Перельман понял, что непоследовательность римановой геометрии обесценивает его работы и многие работы по топологии его коллег, то это должны были понять и его коллеги. Они этого не сделали, и в этом он видит их научную недобросовестность. Может быть они, на самом деле, не поняли, что риманова геометрия не последовательна. Но по мнению Перельмана, при достаточной квалификации не понять этого нельзя, а можно только не захотеть понять, а это и есть научная недобросовестность. Квалификация его коллег ему известна
16.12.2008 15:56#
sergeygubanov
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> прогресс в области геометрии, учитывающий многовариантность
> позволяет избавиться от квантовых принципов, как излишних.
> Их роль выполняется многовариантной геометрией.

Вы умеете пользуясь своей многовариантной геометрией, без квантовой механики получать, например, спектр энергетических состояний атома водорода? Или чего-нибудь в этом роде?
16.12.2008 16:32#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
>Вы умеете пользуясь своей многовариантной геометрией, без квантовой механики получать, например, спектр энергетических состояний атома водорода? Или чего-нибудь в этом роде?

В принципе да, но только в принципе. На практике удобнее воспользоваться квантовой механикой. Поясню это на простом примере. Термодинамика - аксиоматическая концепция, описывающая движение теплорода. Сейчас о теплороде никто не вспоминает, но термодинамикой широко пользуются. С другой стороны, термодинамика была обоснована кинетической теорией газов, согласно которой терлород - это просто хаотическое движение молекул. Второе начало термодинамики - неубывание энтропии является принципом в термодинамике и выполняется безусловно. В кинетической теории газов энтропия тоже не убывает, но только в среднем. Подсчитывать термодинамические потенциалы с помощью вычисления разного рода статистических сумм и интегралов можно, но так обычно не делают, поскольку это сложно. Гораздо проще измерить эти величины экспериментально.

Кинетическая теория газов становится важной в тех случаях, когда не работает термодинамика, например при работе с тепловыми флуктуациями различных величин.

Вернемся к квантовой механике. Правила использования квантовой механики при подсчете энергетических спектров просты и надежны. Бессмысленно и неэффективно рассчитывать энергетические спектры на основе многовариантной геометрии. На основе многовариантной геометрии получается уравнение Шредингера, а дальше используются хорошо разработанные правила квантовой механики. Модельная концепция квантовой механики (в отличие от традиционной аксиоматической концепции) важна и интересна тогда, когда квантовая механика по каким-то причинам отказывается работать (релятивистский случай или случай рождения пар и т.п.). Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
16.12.2008 17:35#
sergeygubanov
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> На основе многовариантной геометрии
> получается уравнение Шредингера

Это интересно. А уравнение Дирака со спинорами?
16.12.2008 19:39#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
>Это интересно. А уравнение Дирака со спинорами?

Сначала об уравнении Шредингера. Это довольно старая работа. У меня нет даже электронной версии этой работы
Rylov Yu.A. "Non-Riemannian model of the space-time responsible for quantum effects". Journ. Math. Phys. 32(8), 2092-2098, (1991).
Она породила мой интерес к геометрии. Здесь уравнение Шредингера получается из геометрии прямо.

С уравнением Дирака ситуация несколько иная. В классическом приближении уравнение Дирака превращается в динамическую систему, представляющую собой статистический ансамбль классических дираковских частиц. Каждая классическая дираковская частица представляет собой динамическую систему, имеющую 10 степеней свободы. (Is the Dirac particle composite?. http://arXiv.org/abs/physics/0410045 ). Шесть из них релятививстские. они описывают поступательное движение частицы. Четыре остальные нерелятивистские - описывают вращение . (Is the Dirac particle completely relativistic? http://arXiv.org/abs/physics/0412032 ). В целом мировая линия представляет собой винтовую линию с времениподобной осью. При этом сохраняется характерное свойство дираковской частицы: направление импульса (вдоль оси) не совпадает с направлением скорости (по касательной к винтовой линии). Не очень ясно является ли скорость времениподобной или пространственноподобной, поскольку внутренние степени свободы, ответственные за вращение, описываются нерелятивистски, т.е. некорректно для релятивистской динамической системы.

С другой стороны тот же результат, относящийся к классической дираковской частице, может быть получен из геометрии, причем геометрия должна быть не всякой а очень специальной. Показано на основе геометрии ( Geometrical dynamics: spin as a result of rotation with superluminal speed. http://arXiv.org/abs/0801.1913 ), что такая же винтовая мировая цепь получается для составной частицы, имеющей каркас, состоящий из трех точек. Таким образом, показано соответствие между классической дираковской частицей и элементарной частицей, описываемой каркасом, состоящим из трех точек, и пространственноподобным ведущим вектором. "Квантование учитывается рассмотрением многовариантности движения. В этих работах многовариантность (квантовые эффекты) игнорируется.

Следует заметить, что в физической геометрии пространства-времени элементарная частица описывается ее каркасом (несколько базовых точек) и ведущим вектором, определяющим направление мировой цепи (здесь мировая цепь вместо мировой линии, потому что элементарная частица - не точечное образование).

Что касается спиноров, и прочих атрибутов, приписываемых элементарным частицам, то они имеют такое же отношение к устройству элементарных частиц, какое имеет валентность атома к устройству его электронных оболочек. Устройство элементарной частицы определяется ее каркасом.

У всех цитируемых здесь работ есть русские версии. Их можно найти на моем сайте по названиям статей.
16.12.2008 23:53#
sergeygubanov
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
Статьи посмотрел, ничего не понятно, к сожалению. Существует ли "введение для чайников"?
17.12.2008 18:23#
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
>Статьи посмотрел, ничего не понятно, к сожалению. Существует ли "введение для чайников"?

К сожалению, Вы пишете очень неконкретно, и мне трудно понять, что вызывает у Вас затруднения. Я подозреваю, что дело в использовании формализма работы с гамма-матрицами, который возможно Вам не знаком. Дело в том, что все вычисления посвящены замене переменных, которые приводят к исключению гамма-матриц и описанию в привычных классических терминах.

Когда Вы ищете решения уравнения Дирака, то гамма-матрицы выступают просто как коэффициенты в линейных дифференциальных уравнениях. Формализм работы с гамма-матрицами для этого случая можно найти в любом учебнике по квантовой механике.

Если Вам нужно исключить гамма-матрицы из описания, то они выступают скорее как динамические переменные, чем просто как коэффициенты. В этом случае удобнее использовать другой формализм, изложенный в двухтомной книге А.Зоммерфельда "Атомные спектры..." Точное название я не помню, а книги этой нет под рукой. Во втором томе имеется глава, посвященная исследованию уравнения Дирака. При изложении используется тот же формализм, который использован в моих работах.

Если возникнут концептуальные проблемы, то может оказаться полезным посмотреть на моем сайте раздел list of comments. Там имеются мои комментарии к замечаниям рецензента моей статьи об уравнении Дирака при рассмотрении статьи в редакции журнала.

Если пролема не в том, о чем я написал, а в чем-то другом, то напишите мне (Можно прямо по email). Я постараюсь помочь.

17.12.2008 22:47#
sergeygubanov
Теория элементарных частиц. Это физика или химия?
> Я подозреваю, что дело в использовании формализма работы
> с гамма-матрицами, который возможно Вам не знаком.

Ой нет, с этим-то у меня всё более чем в порядке, я же (в прошлом) физик-теоретик. Я просто подумал, что Вы вывели уравнение Дирака из каких-то новых принципов. Посмотрел в статье, а там наоборот, берётся готовое уравнение и "расквантизируется". Тут я понял, что что-то не так понял в концептуальном плане :-) В общем, я ещё поразбираюсь и если зайду в тупик, то спрошу Вас уже более конкретно что мне не понятно (сейчас не понятно всё).
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2725

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 18

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия