ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Eugeny / Запись

NASA ВОССТАНОВИЛО ЗАПИСЬ ВЫСАДКИ НА ЛУНУ
seasea
17.07.2009
07:22
Вообще-то, Голливуд восстановил. Интересно, каким методом из 4-х одинаковых пленок можно получить более качественое изображение? А если из 4-х сделать 8 будет еще лучше?
Кстати, изображение все равно паршивое. В 69 году были вполне приличные телекамеры. А для Луны пожалели? Или это связано с прямой трансляцией на Землю? А видеомагнитофонов не было, хотя по такому случаю можно было бы их изобрести. Так ведь вот:
Первые видеомагнитофоны появились в 1950-х годах и были очень громоздкими; их использовали либо в студиях, либо возили к месту событий на специальном автобусе.
Первый бытовой видеомагнитофон продемонстрирован в студии Би-Би-Си в Лондоне 24 июня 1963 года.
7 июня 1969 года на прилавках магазинов появились первые бытовые кассетные видеомагнитофоны. Это была модель U-Matic японской корпорации Sony.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

17.07.2009 10:35#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Чем больше появляется сведений на эту тему, тем я все больше начинаю думать, что американцы действительно вообще не были на Луне (как уже многие и давно пишут).
Если попробовать проверить достоверность полета, то оказывается, что никаких материальных свидетельств тому просто нет. Типа - случайно видеоплёнку стерли и потому то, что мы видим, вышло из стен Голливуда и т.п. :-))
В общем - одни слова.

А поводов и стимулов создать такую липу у американцев было выше крыши...
17.07.2009 16:44#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
Дело ясное, что дело тёмное.

Тогда почему СССР не оспорило это?

Или опять заговор :-)

Меня в 69 году не было в проекте ещё. Но судя по сегоднешнему состоянию космонавтики, я не думаю что какая либо страна готова к такому путешествию. Получается либо летели, не жалея людей, либо не летели вовсе. И то и другое не делает челевечество разумным.
17.07.2009 17:19#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Тогда почему СССР не оспорило это?

Видимо время другое было.
Политики много было.
Говорят к примеру, что на те деньги, что СССР передал/подарил Кубе, этот остров полностью можно было замостить чисто золотой плиткой. Никакой экономики или еще чего, одна политика... :-)

Да и смысло наверное оспаривать не было. Ведь вокруг СССР тогда были одни враги. :-)
Трудно ведь спорить, если твои аппоненты заведомо против тебя. Кто из стран тогда поддержал бы такой выпад СССР против США? Из значимых - никто... :-)

PS: Недавний конфликт с Грузией и позиция Европы немного напомнили те времена...
17.07.2009 20:57#
seasea
NASA восстановило запись высадки на Луну
И все таки, интересно, каким методом из 4-х одинаковых пленок можно получить более качественое изображение? А если из 4-х сделать 8 будет еще лучше? Есть у кого-нибудь хоть какие-то мысли?
17.07.2009 22:15#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> И все таки, интересно, каким методом из 4-х одинаковых пленок можно получить более качественое изображение? А если из 4-х сделать 8 будет еще лучше? Есть у кого-нибудь хоть какие-то мысли?

Надо вспомнить, как тогда делали копии с видеозаписи.
Копии были сделаны или в виде магнитной пленки (для видеомагнитофона), или в виде кинопленки (что маловероятно).

В обоих случаях каждая копия будет не полностью идентична оригиналу (видеозапись то в те времена была аналоговой). Стало быть, если взять 4 копии, сделанные с одного оригинала и сравнить их, то можно выделить помехи на них. На одной копии есть помеха, а на другой этот же участок - "живой".
Таким образом из нескольких аналоговых копий можно получить одну более "чистую" копию.
Скорее всего все 4 копии предварительно оцифровали, пропустили через спец-программку и получили новую цифровую (и более чистую) копию.

Этот принцип давно применяется в CD-ROMах. Там реально записано в несколько раз больше байтов, чем его емкость (т.е. точно больше 1Gb на 650MB диске). Информация посечена на куски и ее копии разбросаны по всему диску. Если CD-диск царапается, то сбойная инф. берется с другого (живого) участка диска...

Так что, все просто. :-)
17.07.2009 21:16#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
Но ведь полётов было несколько, я понимаю можно сфабриковать первый, но зачем фабриковать остальные, включая не совсем удачный "Аполон-13"?
17.07.2009 22:40#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Но ведь полётов было несколько, я понимаю можно сфабриковать первый, но зачем фабриковать остальные, включая не совсем удачный "Аполон-13"?

Я так понимаю - желание застолбить территорию. :-)
Физически (возможно) у них не получалось, так хоть так попробовать...
Типа, может и прокатит.
Плюс к тому, стоимость и "сложность" снятия кинофильма не шла ни в какое сравнение с реальными полетами...

И вспомните наши недавние флажки на дне Северного Полюса и участившиеся текущие пуски новых ракет с подводных лодок в северном море и полет наших стратегических Ту-шек через Северный Полюс, мимо Канады и далее на юг. Помнится Канада по этому поводу активно протестовала.
И текущие планы Китая на построение баз на Луне уже в самом ближайшем будущем...

Так что большое желание "застолбить" Луну под себя у американцев однозначно было. А вот сумели ли они тогда полетать на Луну, это что-то все более и более сомнительно. По крайней мере для меня. :-)
19.07.2009 13:57#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
А можно в какой нибудь Российский мощный телескоп (это конечно скорее вопрос нашим астрономам) увидеть есть там посадочные платформы Аполонов (они ведь должны были остаться), или их там нет?
19.07.2009 14:06#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
>А можно в какой нибудь Российский мощный телескоп (это конечно скорее вопрос нашим астрономам) увидеть есть там посадочные платформы Аполонов

Зонд LRO снял места посадки лунных модулей Apollo
19.07.2009 14:16#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А можно в какой нибудь Российский мощный телескоп (это конечно скорее вопрос нашим астрономам) увидеть есть там посадочные платформы Аполонов (они ведь должны были остаться), или их там нет?

4 и 5 комменты.

Фотки с зонда LRO. Но зонд тоже насовский... ;-)
20.07.2009 15:26#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
В доступной форме изложены все "якобы" разоблачения полета.

http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Критики после такого должны нервно подергиваться в сторонке :-)
20.07.2009 17:03#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> В доступной форме изложены все "якобы" разоблачения полета.
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Критики после такого должны нервно подергиваться в сторонке :-)

Посмотрел... :-)
Честно говоря - тоже самое, что и на других подобных выкладках в инете.
Со стороны защищающих - накладка на накладке.

Вот к примеру.
Посмотрел про случай с флагом. "Скептик" говорит о ветре, "защитник" - о маятнике, и подробно не только объясняет колебания маятника, но и комментирует приведенный им же видеофрагмент...
Смотрю этот фрагмент. Пока флагшток мучают, полотно колышится. Только астронавт его отпускает, флаг замирает.
Спрашивается - где маятник??? :-)
Уже дальше читать не хочется...

Делаю усилие, смотрю следом идущий эпизод - про отражение в шлеме.
"Скептик" говорит - на фото в шлеме отражаются сразу 2 астронавта, т.е. всего - трое. Такого быть не может. Рядом приводит вторую такую же фотку, но уже с одним отражением. Типа вторая - липа.
"Защитник" говорит типа видел прежде эти обе фотки, но ты мол "сам дурак". Это вторая фотка - липа. И даже больше - это мол шутка(!!!???) космонавта...

Т.е. типа с документами так шутят...
Теряют ОСНОВОПОЛАГАЮЩУЮ видеопленку, откровенно фотошопят другие фото...

Спрашивается, и кто же им будет после этого верить??? :-)
Какое-то мягко говоря странное поведение участников, при очевидном стимуле к необходимости сохранности доказательств пребывания на Луне...


Честно говоря, анализировать целиком эту инет-страницу мне не интересно.
Я так понимаю, это американцы должны доказать, что они были на Луне, а не наоборот.
А пока таких доказательств нет.


PS: Недавно опубликовано еще одно небольшое интервью с американцами:
1. "Почему флаг США развевался на Луне?" [19.07.2009]

Интересны не столько вопросы, сколько ответы.
Сравните их с инф., размещенной на приведенной вами странице... :-)
Особенно умилил "свет прожекторов"... :-))))
Типа - днем с огнем... А электричество для лам накаливания этих прожекторов посадочный модуль брал из розетки на соседнем лунном столбе...
20.07.2009 17:33#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
Жаль, что у вас время есть на такие глупости как теории заговора, а нету на анализ достоверной информации. Там же написано и про "прожекторы"...

Просто гораздо интереснее считать себя умнее насовцев.
И тема двух-трех астронавтов рассказана точно.
Просто читать надо без предвзятого отношения.

Кстати, НАСА, Вам лично ничего не должно. Перед тем, кем должно было оно отчиталось.
20.07.2009 17:48#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Жаль, что у вас время есть на такие глупости как теории заговора, ...

Заговоры здесь вообще ни с какого боку... :-)
Я пока вижу откровенную лажу, которую пытаются втюхать.

И вообще, КОПИЯ не может являться доказательством. :-)
Уже на этом можно ставить точку.


США достаточно большая страна, чтобы в течение всех этих 40 лет не препираться по мелочам, а просто предъявить мировому сообществу нормальные весомые доказательства.
Если хотите - сделать их заново. Заново слетать к тому месту, и все в прямом эфире показать и заснять.
Чтобы было с чем сравнить. ;-)

Тем более, что есть такие большие сомнения, и они публично и многократно заявлены. :-)
20.07.2009 22:39#
NASA восстановило запись высадки на Луну
А чего НАСА Аполлон 13 на Луну не посадило? Для драматизму?
20.07.2009 23:59#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А чего НАСА Аполлон 13 на Луну не посадило? Для драматизму?

Если все это действительно было только придумано, то почему бы и нет... :-)
Сценаристы чего только не выдумают.

Только я вовсе не на все 100% уверен, что американцы не летали на Луну.
Просто наблюдая за всеми этими "дебатами" сторонников и противников по TV и инету, со временем я верю в эти полеты всё меньше и меньше...

Почему-то никто не скажет:
Видеокопия по любому не является доказательством. Спорить-то не о чем! :-)
21.07.2009 04:49#
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Видеокопия по любому не является доказательством. Спорить-то не о чем!

Это верно. Доступа к соответствующим ресурсам нет, ни у меня, ни у вас, поэтому спорить не о чем: никто никому ничего не докажет.

С другой стороны, есть разумные сомнения, а есть не очень. Сомнения в полетах к Луне в данном случае, мне кажутся, не очень разумными. На тех же основаниях можно сомневаться, что Гагарин летал в космос. Или утверждать, что пирамиды построили не египтяне, а эскимосы, которые приплыли на древнерусских ладьях. Доказательств-то у нас с вами нет . . .
21.07.2009 07:47#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Но то, что оригиналы пленок утеряны - это факт. :-)
Это подтверждают все офиц. лица.

Если они конечно вообще были. :-)
21.07.2009 08:01#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
А не сильно ли вы о себе высокого мнения?
То есть США надо выложить 100 миллиардов долларов, и снова подвергнуть людей риску (который во время войны был не в счет), чтобы Вам лично и ещё 3 писакам доказать что-то?!

Я вот не верю (допустим) что у Вас есть мозг. Сделаете ЭМР? - не показатель - это всего лишь плод компьютерного творчества. Прибор тем более делали какие-то немцы из сименс. Нужны более весомые доказательства! Вскройте при мне череп и предъявите вещественные доказательства.
21.07.2009 14:03#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А не сильно ли вы о себе высокого мнения?
То есть США надо выложить 100 миллиардов долларов, и снова подвергнуть людей риску (который во время войны был не в счет), чтобы Вам лично и ещё 3 писакам доказать что-то?!
Я вот не верю (допустим) что у Вас есть мозг. Сделаете ЭМР? - не показатель - это всего лишь плод компьютерного творчества. Прибор тем более делали какие-то немцы из сименс. Нужны более весомые доказательства! Вскройте при мне череп и предъявите вещественные доказательства.

Я о себе очень высокого мнения... :-)))
Это плохо?

Это NASA пытается что-то доказать, вот пусть и дальше пытается. :-)
Судя по публикациям в инете и по TV (на Дискавери только что фильм был), пока у них это не очень получается...
А я ничего сейчас не доказываю. Я просто им НЕ ВЕРЮ! ;-)
Мое право.

Если вас это не устраивает - это уже ваши проблемы. :-)
21.07.2009 14:12#
NASA восстановило запись высадки на Луну
>А я ничего сейчас не доказываю. Я просто им НЕ ВЕРЮ!

В подобных случаях Ландау говорил "это интересно только вашей жене":-) Правда, здесь не научный семинар, а просто некая "болтушка", так что, пожалуй, допустимо:-) Лишь бы откровенной бредятины, "опровергающей" основы науки, не было. Были американцы на Луне или не были, к основам науки отнести можно врядли:-)
21.07.2009 14:19#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
>> А я ничего сейчас не доказываю. Я просто им НЕ ВЕРЮ!
> В подобных случаях Ландау говорил "это интересно только вашей жене":-) Правда, здесь не научный семинар, а просто некая "болтушка", так что, пожалуй, допустимо:-)

Ну вот Сабитову Кириллу (n0isy) тоже очень интересно. :-)))
Видите как ругается... :-)

Как будто я обязан верить во всякую туфту.
А если не верю, значит ко мне меры надо принимать... :-)))

Прикол конечно.
Чем-то комсомол напомнил. Там тоже меры всё грозились ко мне применить, поскольку я никак не хотел верить в "идеалы" Ленина и КПСС и потому не хотел вступать в ВЛКСМ, открыто посылая школьную ячейку куда подальше.
21.07.2009 14:58#
NASA восстановило запись высадки на Луну
Беседа об этом с космонавтом Георгием Гречко на Эхе Москвы.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/606863-echo.phtml
21.07.2009 15:32#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Беседа об этом с космонавтом Георгием Гречко на Эхе Москвы.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/606863-echo.phtml

Характерно, что интервью начинается с вопроса:
"О.ЖУРАВЛЕВА: Мы отмечаем 40 лет полета на Луну. И самый первый вопрос, который сейчас постоянно так или иначе всплывает – американцы действительно были на Луне, как вы считаете?"

А в целом, я остался при прежнем своем мнении...
При всем уважении к Георгию Гречко, он ведь только космонавт, то бишь - труженик, исполнитель. :-) Потому инф. получал ровно в том объеме и в том виде, в каких решили товарищи сверху.
Конечно он знает (именно знает) по этой теме много больше, чем любой из нас, но он не работал в то время в НАСА, и не был там независимым (то бишь не связанным подписками о неразглашении).

Как он в конце интервью написал: "Я, как Фома неверующий – пока не потрогаю…".
Так я такой же Фома-неверущий... :-)
И пока оснований верить Гречко его "знаниям" о фактах полетов американцев на Луну у меня нет. :-)

Скорее всего американцы действительно всерьёз готовились к таким полетам, создавали технику, проводили испытания и т.д. Но вот сумели ли они в результате долететь до Луны и походить по ней, вот в это у меня все меньше и меньше веры... Судя по той инф., которая с годами постепенно просачивается в инет и TV эфир.

Он верит, что они летали, и пусть себе верит. А я остался при своем мнении.
В этом ничего плохого нет. :-)
21.08.2009 14:37#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
Лунный зонд LRO нашел следы высадки американцев на Луну

"LRO сфотографировал участок в районе посадки корабля "Аполлон-14". На снимке с пространственным разрешением 0,8 метра отчетливо заметны цепочки следов астронавтов и некая структура в том месте, где остался лунный модуль корабля."




Оригинальная ссылка и более подробный снимок - 1.5Мбайт.
Иллюстрации :
21.08.2009 16:34#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Лунный зонд LRO нашел следы высадки американцев на Луну
"LRO сфотографировал участок в районе посадки корабля "Аполлон-14". На снимке с пространственным разрешением 0,8 метра отчетливо заметны цепочки следов астронавтов и некая структура в том месте, где остался лунный модуль корабля."

Тоже мне доказательство.
LRO - насовский спутник...
Уж если они в самом деле пошли на фальсификацию высадки, то эту "фотку" им нарисовать совсем не проблема. :-)

И обратите внимание - "с пространственным разрешением 0,8 метра". Т.е. в одном пикселе (граф.точке) - 0,8 метра. А теперь посмотрите на "след космонавта" на "фото". Сколько там получается метров ширина его "следа"? ;-))))
Там нарисован след как минимум от танка... :-)

В общем - очередная липа от НАСА.
21.08.2009 16:51#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А теперь посмотрите на "след космонавта" на "фото". Сколько там получается метров ширина его "следа"?

Там не "след космонавта". Космонавты протоптали дорожки, которые и видны на фото.

На фальсификацию такого снимка, когда вокруг Луны летают даже индийские спутники, пойдет только идиот :)
21.08.2009 17:26#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> На фальсификацию такого снимка, когда вокруг Луны летают даже индийские спутники, пойдет только идиот :)

На индийских спутниках и фотики тоже индийские... :-)
Да и орбита в 500км далеко не "бреющая"...
Так что толку, что они там летают? :-)

В общем, фотошоп рулит...


PS: Я как-то не так давно приводил ссылку на новый гугль для Луны. Там есть все посадки, в том числе и СССР и китайцев и т.д.
Таки там почти одни мультики... Как в компьютерной игре... :-)
21.08.2009 18:04#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Да и орбита в 500км далеко не "бреющая"...

Ну и упрямый же вы :)

"Постепенно высота «Чандраян-1» будет снижена. Представители ISRO отметили, что в ближайшие дни он приблизится к Луне на 100 км. После этого от корабля отсоединится зонд Moon Impact Probe (MIP), который будет изучать поверхность нашего спутника"
21.08.2009 20:36#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Ну и упрямый же вы :)
"Постепенно высота «Чандраян-1» будет снижена. Представители ISRO отметили, что в ближайшие дни он приблизится к Луне на 100 км. После этого от корабля отсоединится зонд Moon Impact Probe (MIP), который будет изучать поверхность нашего спутника"


Да поломалось у них там уже всё:
1. "Солнце заставило индусов усомниться в своей космонавтике" [27.07.2009]
Для Индии хотя бы просто долететь до Луны на ракете - уже огромное достижение... :-)

PS: Посмотрите на ОС Vista, она тоже большей частью их ручками сделана...
03.09.2009 14:16#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
По наводке Ленты.ру

Chandrayaan sends images of Apollo 15 landing

"The images captured by hyper spectral camera fitted as a part of Chandrayaan-1 image payload has reconfirmed the veracity of Apollo 15 mission"
03.09.2009 14:21#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
А где фотографии?
03.09.2009 14:37#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
>А где фотографии?

Возможно, появятся через два месяца.

Снимки с "Чандраян-1" подтвердили работу астронавтов США на Луне

"По мнению Чаухана, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована, а все материалы о ней, включая фотографии и видеосъемки фальсифицированы.
Более подробные результаты изучения полученной информации станут известные примерно через два месяца"
03.09.2009 18:17#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
"Возможно... через два месяца..."

А почему не "обязательно" и не "сейчас"? Долго на компьютере ретушировать?
Да и с лунным грунтом как? 364 кг индусы пообещали нахимичить?
Где документальные кадры, снятые самыми лучшими кинокамерами того исторического времени? Неужели все испортились и испарились?
10.09.2009 11:58#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> По наводке Ленты.ру
Chandrayaan sends images of Apollo 15 landing
"The images captured by hyper spectral camera fitted as a part of Chandrayaan-1 image payload has reconfirmed the veracity of Apollo 15 mission"


Приведу цитаты из документа "SPECIAL SECTION: CHANDRAYAAN-1", размещенного на сайте академии наук Индии (http://www.ias.ac.in/):

1. "The mission is international in character with the National Aeronautics and Space Administration (NASA), USA, European Space Agency (ESA) and the Bulgaraian Academy of Sciences (BAS) providing support for payload..."
Т.е. NASA является участником проекта "Chandrayaan-1". :-))
Конкретно - в разработке научной аппаратуры спутника Луны.

2. "The payloads
A suite of baseline payloads, identified initially to meet the scientific objectives, include a Terrain Mapping Camera (TMC), a Hyper-Spectral Imager (HySI), a Low energy x-ray spectrometer, a High Energy X-γ ray Spectrometer (HEX) and a Lunar Laser Ranging Instrument (LLRI). These payloads will provide simultaneous mineralogical, chemical and photo-geological data that will allow (i) three-dimensional mapping of the lunar surface and lunar altimetry at 5 m resolution, (ii) mineralogical mapping of the lunar surface at a resolution of ~100 m, (iii) direct estimation of lunar surface concentration of the elements Mg, Al, Si, Ca, Ti and Fe with spatial resolution of ~25 km, ...
... HySI operates in the 400–950 nm range employing a wedge filter and will have spectral resolution of ~15 nm and a spatial (pixel) resolution of 80 m."
Т.е. разрешение прибора всего 5м на пиксель. :-))
А если говорить конкретно о гиперспектральной камере (HySI), с помощью которой получены эти фотки/"доказательства", то ее разрешение вообще 80м на пиксель. :-)))

3. "two infrared spectrometers (SIR-2 and Moon Mineralogy Mapper: MMM) for extending the wavelength coverage beyond that of the HySI ...
NASA provided ... the Moon Mineralogy Mapper, developed by Brown University and the Jet Propulsion Laboratory"
Т.е. один из трех спектрометров (конкретно MMM) входящих в состав HySI/SIR-2/MMM, изготовлены в США по заказу NASA. :-)
Сам HySI изготовлен в Индии, но интересно, кто производитель его комплектующих. Индия достаточно технологически слабая страна, чтобы производить такое оборудование полностью самостоятельно, включая все его составляющие.

В общем, NASA опять "подтвердила", что она побывала на Луне...

PS: Сегодня в утренних новостях ("Вести") привели интервью чиновника с американской стороны, который заявил, что США (NASA) более не в состоянии осуществить пилотируемый полет на Луну в обозримом будущем.
10.09.2009 14:50#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Сегодня в утренних новостях ("Вести") привели интервью чиновника с американской стороны, который заявил, что США (NASA) более не в состоянии осуществить пилотируемый полет на Луну в обозримом будущем

Дорого потому что :)

Россия по той же причине не запускает ракету "Энергия", которая "Буран" выводила на орбиту.

А насчет комплектующих - тогда любым электронным устройствам доверять нельзя, т.к. они Западом выпускаются. Даже своему мобильнику :о)

Вы параноик, Владимир :)
10.09.2009 18:30#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Дорого потому что :)
Россия по той же причине не запускает ракету "Энергия", которая "Буран" выводила на орбиту.

Не поленился, нашел я сейчас ту новость на Вестях. :-)
Там дело не только и не столько в деньгах.
Не могут они, не получается чисто технически. Чисто технологически - США деградируют...

Цитата:
"Когда челнок взмывал в небо с мыса Канаверал две недели назад, будущее шаттлов было очевидно: еще шесть пусков, и корабли превратятся в музейные экспонаты. Однако теперь, еще до приземления "Дискавери", в НАСА не склонны так скоро отправлять космические корабли на пенсию.

Списать шаттлы - значит остаться ни с чем. Такие выводы делает специальная комиссия, которая изучает по просьбе Обамы американскую космическую программу с мая.

Аккуратная формулировка – "программа США по полетам человека в космос находится на нестабильной траектории" – венчает несколько выводов. Кроме желания продлить век шаттлов, специалисты рекомендуют не отказываться от МКС еще десятилетие, а завершать строительство ракетоносителей "Арес" и пилотируемых кораблей "Орион" предпочитают вовсе не называя даты космической премьеры.

Откровенное признание – от лунной программы надо отказываться – самая громкая часть двенадцатистраничного резюме. Высадка на Луну в 2020-м нам не по зубам, констатируют авторы. Проект "Арес" не будет завершен до конца 20-х годов." [выделено мною]

_________________________________________

Прикольная последняя фраза в этой статье. Цитата:
"То есть американцы хотят летать, нет единства по другим вопросам: куда и зачем."

Я бы добавил и третий, главный вопрос - на чём? :-)
О котором собственно и весь доклад комиссии, и вся вышеприведенная статья.
Американцы хотят летать в космос, но... уже не на чем. :-))
Старое корыто совсем прохудилось, а новое построить не умеют. Ни в какие сроки.
10.09.2009 19:04#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А насчет комплектующих - тогда любым электронным устройствам доверять нельзя, т.к. они Западом выпускаются. Даже своему мобильнику :о)

Дело не в недоверии. :-)
Если сборка была чисто "отвёрточная", то называть HySI индийским вряд ли стоит.

PS: И комплектующие для HySI это не ширпотреб. Каждая его деталька наверняка - уникальная вещь.
14.09.2009 15:13#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Меня другое заинтересовало. Якобы на луне полным-полно "живых" камней, которые ходят вразвалочку, причем вверх по горам, чтобы поближе к солнцу. И, якобы, американцы много таких камней привезли, но они через несколько лет разрушились и ссохлись, хотя находились в вакуумных колбах. Это бред или нет?
14.09.2009 15:40#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Обычно при этом приводят ссылку на первоисточник. :-)
Ибо слухи не интересны.
14.09.2009 16:26#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Вот ссылка
http://www.7tem.ru/52.htm
17.09.2009 19:17#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Я написал ссылку на живые лунные камни и прочее... Жду с нетерпением Вашей оценки. Бред ли это?

http://www.7tem.ru/52.htm
17.09.2009 19:46#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Я написал ссылку на живые лунные камни и прочее... Жду с нетерпением Вашей оценки. Бред ли это?

Статья очень длинная. Времени сейчас совсем мало для чтения материала таких размеров. Может пока еще кто ответит.
19.09.2009 14:44#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
Я понял почему лунный камень приняли за окаменевшее дерево - это был живой камень, и состоял из органических веществ похожих на окаменевшую древесину, всё сходится! :-)
19.09.2009 22:11#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Я тоже так же подумал. Но это верно, если верить в сказочную фантастику. Логика подсказывает, что ничего живого на Луне не должно быть в принципе. Откуда выросли рога у этой странной гипотезы?
20.07.2009 06:40#
NASA восстановило запись высадки на Луну
<А поводов и стимулов создать такую липу у американцев было выше крыши.>

Совершенно правильно...
22.07.2009 09:53#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
Американцы были на Луне.
В те годы Советский Союз мог реально высадиться на Луне и, если бы советские космонавты не обнаружили там американский флаг, престижу Америки был бы нанесен непоправимый удар.
Американцы не могли пойти на такой обман из-за того, что вероятность его раскрытия была (и остается) слишком высокой.
22.07.2009 19:43#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Американцы были на Луне.
В те годы Советский Союз мог реально высадиться на Луне и, если бы советские космонавты не обнаружили там американский флаг, престижу Америки был бы нанесен непоправимый удар.
Американцы не могли пойти на такой обман из-за того, что вероятность его раскрытия была (и остается) слишком высокой.

Советский Союз мог реально высадиться на Луне... если первым. :-)
А вторым мог и не полететь.
Что собственно и произошло - не полетел.
Аналитики всё это могли просчитать. :-)

_______________________________

И вспомните недавнюю войну против Грузии. Помните, с каким напором по всем европейским СМИ шли репортажи о "нападении России на Грузию"? Показывали наши грады и сопровождали это видео комментами, что это русские войска громят мирные грузинские города?
А ведь это было сегодня, когда Европа вполне лояльна России...

Вот. А тогда была холодная война.
Так что риска потерять репутацию в глазах у мирового сообщества у США практически не было.

Представьте себе ситуацию: США вкладывает в лунный проект кучу сил и средств, а... не получается. Ну никак... А время поджимает...
Разведка докладывает, что русские уже вполне могут долететь и походить.
Представляете? Первый спутник, первый человек в космосе, и будет еще и первый человек на Луне...

Что делать-то?
Если такое всам деле было (а ведь этого нельзя исключить), то у штатов просто не было выбора. Только идти вабанк, рисковать.
Благо риск-то и небольшой. Европа и остальной кап.мир на их стороне, поддержат если что. Они ведь все тоже были против Советов...
Первый советский на Луне как-то не очень бы их порадовал...

Так что не факт, что американцы все же были на Луне. :-)
Это может оказаться и блефом.
18.07.2009 17:39#
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Интересно, каким методом из 4-х одинаковых пленок можно получить более качественое изображение? А если из 4-х сделать 8 будет еще лучше?

Не совсем понятно о чем речь (я не следил за этой дискуссией), но то, что из 4-х экземпляров некого изображения можно получить лучшее изображение, в общем-то банальность. Обычное накопление сигнала в шумах. Сигнал/шум улучшается как корень из N.

В таких задачах может быть еще проблема совмещения сигналов (изображений), в радиотехнической терминологии проблема синхронизации, но эта задача, решаеется максимизацией коррелятора.

В общем есть некая наука на эту тему. Теория оптимальных статистических решений, теория фильтрации и т.п., это близкие вещи. Эту науку должен бы знать любой инженер-радиотехник. Но ее этот инженер, как правило, не знает:-)
20.07.2009 17:47#
atrus
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Интересно, каким методом из 4-х одинаковых пленок можно получить более качественое изображение?

Запись тогда аналоговая была. Посмотрите старые VHS записи. Они дадут представление о дефектах. Но поскольку дефекты "рандомны", то используя несколько источников можно попробовать их отфильтровать.

> А если из 4-х сделать 8 будет еще лучше?

Да, но эффективность будет асимптотическая. :) Т.е. каждая новая запись будет давать всё меньший эффект.

> Или это связано с прямой трансляцией на Землю?

Нет, но ситуация похожая. NASA тогда в прямом эфире занималась тем же, чем сейчас голливуд. Сигнал был паршивый, его принимали в нескольких местах, транслировали в NASA, там сводили и получали достаточно приличную картинку для телевещания.

Потерянными, кстати, оказались именно принятые несведённые оригиналы. И хранились они на магнитной ленте. А вовсе не на целлулоиде, как расписали наши журналюги.
20.07.2009 18:21#
NASA восстановило запись высадки на Луну
мериканы на луне были, но пленки - фальшивка
30.07.2009 18:30#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Сегодня появилась новость в продолжение этой темы:
1. "США намерены повторить высадку на Луну до 2020 года - НАСА" [30.07.2009]
2. "США смогут вернуться на Луну лишь спустя 60 лет" [30.07.2009] (т.е. не раньше 2028г.)

Срок уж больно большой... :-)
Луна не Марс, совсем рядом. И в космос уже полстолетия летаем, и по году на орбите - уже не срок...
Уж больно долго собрались американцы собираться - 11 лет.

И как это они сумели 40 лет назад добраться до Луны, при еще той-то технике и том-то опыте в полетах?
Как-то даже и не верится... :-)
01.08.2009 14:43#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Уж больно долго собрались американцы собираться - 11 лет.

И как это они сумели 40 лет назад добраться до Луны, при еще той-то технике и том-то опыте в полетах?
Как-то даже и не верится... :-)

А куда торопиться? Тем более кризис, а тогда на "лунную гонку" были брошены все ресурсы.
01.08.2009 16:18#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
>> Уж больно долго собрались американцы собираться - 11 лет.
И как это они сумели 40 лет назад добраться до Луны, при еще той-то технике и том-то опыте в полетах?
Как-то даже и не верится... :-)
> А куда торопиться? Тем более кризис, а тогда на "лунную гонку" были брошены все ресурсы.

На Луне ведь тоже есть интересные участки (которых пока совсем мало) и не очень интересные.
Пока американцы соберутся (если соберутся), там уже будут китайцы... :-) И придется им у Китая визу спрашивать на посадку... :-)))

На россиян на Луне я не надеюсь. :-(
При Кудрине на это дело просто не найдется денег.
02.08.2009 12:50#
dudenkov
NASA восстановило запись высадки на Луну
Поскольку после опалы Березовского и Ходорковского наше правительство сырьевую выручку целиком стало размещать за рубежом в ихних баксах и других ценных подтирках, а потом большую часть этого, как я ожидал и другим говорил, израсходовало "на поддержку банковского сектора", эти нефть и газ уходили на Запад бесплатно, просто дарились, и денег - на Луну ли, на Марс ли - у нашего правительства действительно уже нету. Но у американцев-то по крайней мере эти деньги уже точно есть - с точки зрения физического редукционизма (в отличие от всяких там монетаризмов - лженаук заинтересованных мошенников) деньги всего лишь одна из форм запасания энергии, которая, как известно, сохраняется. Так что же американцы так медлят - и с нашими деньгами в частности? Неспроста все это! И уж больно подозрительно в Google Earth спутниковые карты Марса уже выложены, а спутниковых карт Луны до сих пор нет. Похоже, еще не нарисовали места с помпой объявлявшихся высадок - не знаю, как еще объяснить.
03.08.2009 17:28#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> ... в Google Earth спутниковые карты Марса уже выложены, а спутниковых карт Луны до сих пор нет.

Нет в старой версии (в четверке).
А в новой пятерке-бета уже есть:



Правда там внизу указан источник информации... NASA. :-)

В целом, программка Google Earth вполне интересная штука, расширяет кругозор.
Кому не лень, может скачать ее себе: Загрузить Google Планета Земля 5.0 [порядка 10Мб]
Ставится легко.
Иллюстрации :
28.08.2009 17:04#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
Лунный камень с "Аполлона-11" оказался подделкой

"Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News.

Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею"
28.08.2009 17:22#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Лунный камень с "Аполлона-11" оказался подделкой

Вот вот... :-)
Эта "липа" не просто очередной ляп от НАСА. Она конкретно и однозначно доказывает, что американцы не были на Луне.

Ведь этот кусок древесины вручили вполне осознанно...
28.08.2009 18:17#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Тут нюанс. Не были они на Луне в 1969 году или вообще никогда не были? Что-то уж очень много диаметрально-противоположных статей мне довелось почитать в инете.
28.08.2009 19:20#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Тут нюанс. Не были они на Луне в 1969 году или вообще никогда не были? ...

По крайней мере однозначно доказать они не могут ни одну из заявленых ими "прогулок". :-)
Уже сам этот факт говорит о многом...

И чем больше проходит времени, тем всё больше оказывается липы.
28.08.2009 19:53#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
Тогда интересно: СССР тоже планировал выпустить подобную липу? Или же мы надеялись отправить на тот свет готовившихся героев типа подопытных кроликов?
А вообще бы неплохо почитать умную ссылку, где "липа" доказывается (у США).
28.08.2009 20:04#
voix
NASA восстановило запись высадки на Луну
А может на Луне росли деревья? :о)
30.08.2009 20:07#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
Оцените отношение вероятностей того, что подарок от американцев был "липой" с вероятностью что камень в любой момент за время хранения (без охраны) подменили? Реголит ведь в силу своей редкости - очень ценен на черном рынке.

Подсчеты приводить не буду - но у меня получается 2% к 98%.
Понятно, что вы можете оценить как в анекдоте про вероятность встретить динозавра - один к одному (либо встречу / либо нет), но это будет ещё дальше от научного подхода.
30.08.2009 21:13#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Оцените отношение вероятностей того, что подарок от американцев был "липой" с вероятностью что камень в любой момент за время хранения (без охраны) подменили? Реголит ведь в силу своей редкости - очень ценен на черном рынке.

При приеме на хранение в музей все предметы наверняка подробно описывают: цвет, вес, размеры, форма, фактура и т.д. Наверное и фото прикладывают...
Так что достаточно было сверить характеристики данного экспоната с записью в журнале, чтобы убедиться что за время хранения подмены не было.

PS: Видео с TV 1-канала.
01.09.2009 20:26#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
Но ведь камень могли подменить ещё когда он хранился у премьер-министра Голландии, тем более он ведь, наверно, был премьер-министром не до самой смерти.
01.09.2009 22:58#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Но ведь камень могли подменить ещё когда он хранился у премьер-министра Голландии, тем более он ведь, наверно, был премьер-министром не до самой смерти.

Могли конечно подменить и раньше.
Но тогда получается, что подделка должна довольно точно соответствовать оригиналу, чтобы владелец и окружающие этого не заметили.
Камень подарили ведь не лично человеку, а премьер-министру. Хранился он скорее всего не у него дома, а в резиденции или в каком-либо музее/хранилище при резиденции (это ведь не единственный подарок подаренный премьеру). Где охрана должно быть не хуже чем в музее...

Если не ошибаюсь, в Кремле есть такой музей подарков, подаренных первым лицам СССР и России. Охране его может позавидовать любой музей. :-)
Вот пара ссылок сейчас попалось на этот счет:
1. "Подарки первым лицам государства выставлены на всеобщее обозрение" [04.08.2000]
2. "Брать или не брать?" [18.05.2002]


PS: При любом раскладе выходит, что музей не провёл входящую экспертизу будущего экспоната.
Поверил на слово.

_____________________________

В общем, ерунда всё это...
Слишком много совпадений:
- Покажите оригинал записи высадки! Э-э-э... потерялся.
- Камень, что подарили как лунный - не настоящий! Э-э-э... подменили.
- Народ что-то уже совсем сильно засомневался, покажите ну хоть что-нибудь реальное в доказательство! Э-э-э... нету ничего.

Я больше чем уверен, что если бы американцы в самом деле побывали на Луне, они бы завалили всех реально достоверными подтверждениями сего действа уже с самого первого дня высадки.
При таком колоссальном бюджете проекта и не обеспечить его доказательную базу - вещь совсем не реальная...
02.09.2009 19:18#
n0isy
NASA восстановило запись высадки на Луну
Вы просто гнете свою линию.

А вы не думали, что это критинизм - дарить вместо камня окаменелое дерево?
Политика - это серьезно. И подарок был с умыслом и явно хотя бы похож на камень должен был быть!
Доказательная база - пожалуйста. Видео-съемку сохранить оригинальную не смогли - ну фиг с ней. Просто не было тогда видеомагнитофонов. Но пленки то лежат - оригинальные.
03.09.2009 10:16#
ezalegin
NASA восстановило запись высадки на Луну
После прочтения http://lib.rus.ec/b/117975/read стало ясно - американцы даже Луну не огибали, а кружились вокруг Земли, взлетев на бутафорском "Сатурне-5". После этого америка для меня - что чернокожий человек из Кении. Таких позоров еще ни одна страна не делала.
А ведь я был свидетелем сего "подвига". Мне было 19 лет и сам наблюдал живую "трансляцию с Луны". Шок был полный! Помню свои ощущения, когда сразу после увиденного сочинил четверостишие:

Фантастика! Не снится ль мне? - американцы на Луне!
Я вижу их в телеэкране: они ногой пинают камни,
Как на Земле детей и женщин
В изрытом бомбами Вьетнаме.
03.05.2011 09:57#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Очередная фальшивка:

1. "Эксперты France Press: фото мертвого бен Ладена - фальшивка". [02.05.2011]
2. "Эксперты: фото мертвого бен Ладена – фальшивка (ФОТО)". [02.05.2011]

Шансов, что сейчас Осама бен Ладен жив, я думаю 99.9999 из 100.
Не станут они его убивать - слишком много он знает о сети Аль-каеда. Пройдёт по американской программе защиты свидетелей и будет спокойно и сытно жить где-нибудь в особняке на берегу моря... Осама и Обама - одного поля ягоды...

И фото-видео материал о его расстреле и погребении сразу не выложили в общий доступ, т.к. требуется время чтобы его качественно сфабриковать...


PS: Ещё на эту тему:
3. "Ликвидацию бен Ладена экранизируют в Голливуде". [02.05.2011]
05.05.2011 08:55#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
1. "США не будут обнародовать фотографии убитого Усамы Бен Ладена". [05.05.2011]
Цитата:
"В интервью телекомпании Си-Би-Эс президент США Барак Обама рассказал, что публикация жутких снимков может спровоцировать волну насилия против Соединенных Штатов. В связи с этим журналисты задаются вопросом, почему тогда показали шокирующие фото убитых при штурме троих мужчин из окружения Бен Ладена. Они приходят к выводу, что американцы так и не предоставили ни единого доказательства ликвидации "террориста номер один"." [с моей небольшой тех. правкой, выделено мною]

Видимо время сейчас уже другое. Сегодня в инете присутствует достаточно профи по графике и анимации, по фото/видео-съёмке и монтажу, которые на раз определят липу...
И до кучи небольшой штрих к портрету: "Индейцы возмущены тем, что бен Ладен проходил под именем "Джеронимо".
05.05.2011 09:18#
NASA восстановило запись высадки на Луну
А как же насчет сообщений президентской команды, будто она в режиме онлайн смотрела доблесную операцию по уничтожению БЛ? Потом они, правда оправдывались, что самого акта расстрела не видели, а только лишь подходы к дворцу, стрельбу и прочую околонеинтересную чушь, не относящуюся к цели лучших из лучших спецназовцев. Получается так, что боец с камерой в руках или на голове сразу намочил в штаны, продираясь к комнатам где террориста защищали мужественные женщины. Ну и потом поспешный сброс вещдока в океан. И это все для того, чтобы никому ничего не доказать. Хохма - да и только! Все в духе Трахтмана.
05.05.2011 09:50#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> А как же насчет сообщений президентской команды, будто она в режиме онлайн смотрела доблесную операцию по уничтожению БЛ? Потом они, правда оправдывались, что самого акта расстрела не видели, а только лишь подходы к дворцу, стрельбу ...

Президентская команда Обамы готовится к выборам... :-)))
Шоу одним словом. Говорят, американцы очень любят шоу... :-))
Рейтинг Обамы на тот момент был близок к нулю. После заявления Обамы его рейтинг немного приподнялся (если не ошибаюсь, до 35%), но судя по всему - ненадолго.

Вчера в вечерних TV-новостях показали интервью с местным очевидцем (пакистанцем), снятое прямо рядом с тем самым особняком. Так товарищ уверен, что захват бен Ладена выглядел как обычная инсценировка... Сказал об этом прямым текстом.

Я так думаю, что рядовые американцы уже начинают понимать, что Обаме в мире не поверили, и что радоваться им при таком раскладе (только под слово Обамы, без доказательств) мягко говоря глупо...
05.05.2011 11:09#
shig512
NASA восстановило запись высадки на Луну
Мда!! А был ли вообще мальчик. Или это виртуальное создание СМИ как Средства Массовых Инсинуаций?
10.05.2011 17:00#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
В продолжение предыдущего поста...

1. "Иран может подтвердить смерть бен Ладена от болезни - глава разведки". [10.05.2011]
Цитата:
"Министр информации Ирана Хейдар Мослехи заявил, что располагает документальными доказательствами того, что "террорист номер один" Усама бен Ладен скончался от болезни задолго до проведения американским спецназом операции по его ликвидации в Пакистане, сообщает во вторник иранское агентство ISNA со ссылкой на заявление министра." [выделено мною]

2. "Ответ знает могила бен Ладена". [23.09.2006]
Цитата:
"В субботу французская газета L'Est Republicain опубликовала сенсацию: лидер террористической группировки «Аль-Каида» Усама бен Ладен умер в августе от тифа в Пакистане. Такие данные получила саудовская разведка, и 21 сентября сообщение было внесено в отчет французских спецслужб. Издание утверждает, что в этот же день доклад был показан президенту Жаку Шираку, премьер-министру Доминику де Вильпену, а также министрам обороны и внутренних дел.
«Согласно информации от обычно надежного источника, саудовские спецслужбы сейчас уверены, что Усама бен Ладен мертв. Информация, собранная саудитами, указывает на то, что глава «Аль-Каиды» скончался 23 августа 2006 года, находясь в Пакистане, от очень тяжелого случая тифа, который привел к частичному параличу внутренних органов», – говорится в копии документа, опубликованного в L'Est Republicain. Первые сведения о смерти террориста у саудовских спецслужб появились 4 сентября. «Они ждали получения новых деталей, а именно, о месте захоронения, чтобы официально сообщить новость», – цитирует издание причину долгого молчания спецслужб. В документе французских спецслужб заключено, что «информация достаточно надежная», потому эти данные решили сообщить первым лицам страны. ..." [выделено мною]


PS: На днях в новостях показали ролик, на котором человек, похожий на бен Ладена и сидящий всё время почти спиной к видео-камере, смотрит TV с выступлением бен Ладена...
По мнению американцев, это что-то доказывает... :-)))))))

Даже если это реальное видео, а не обычная постановка с актёром в Голливуде (за прошедшую неделю можно спокойно загримировать и снять и не такой "сюжет"), его трансляция по TV в качестве "доказательства" может показать только очевидный тупизм отдельных мистеров из администрации США, на полном серьёзе считающих окружающих тупее себя... :-)
17.05.2011 21:45#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
В продолжение предыдущего поста:

1. "Бывший агент ЦРУ в интервью Первому каналу утверждает, что американский спецназ не убивал бен Ладена". [17.05.2011] (видео)
Цитата:
"Усама бен Ладен умер своей смертью почти за 5 лет до того, как было объявлено о его ликвидации американским спецназом – сенсационные откровения политика из Турции, в прошлом агента разведки США. В интервью Первому каналу он заявил, что американцы сейчас просто нашли и вскрыли могилу главаря "Аль-Каиды".
...
"Чеченцев из его охраны я хорошо знаю, это Сами, Аюб и Махмуд; они были с ним до самого конца, я эту дату хорошо запомнил, там было три шестерки: 26 июня 2006 года; лично эти люди, а также еще двое из Лондона, двое из Америки, всего семь человек видели его мертвым; он очень сильно болел, от него остались кожа да кости, он очень сильно похудел; они его сами обмыли, сами положили, сами захоронили его", - рассказал Беркан Яшар. Яшар особо отметил, что хотя двое американцев-мусульман и двое англичан-мусульман были в охране бен Ладена и видели его мертвым, в процессе похорон они не участвовали. "Только трое чеченцев его захоронили, по его завещанию", - сказал Яшар.
Захоронен бен Ладен был, по словам Яшара, в горах на пакистано-афганской границе. "Никакого штурма не было, - рассказал Яшар. - Я-то хорошо знаю американскую кухню изнутри: просто так взять, найти могилу выкопать бен Ладена и сказать об этом – никаких дивидендов; им же надо показать, как технологично сработали спецслужбы, каждый шаг контролируется, коммандос заходят; и потом это преподнести, как великую победу, не зря, мол, налогоплательщики платят налоги"."

В общем здесь тоже указывается дата смерти бен Ладена - лето 2006г.
И тоже говорится, что захват и ликвидация бен Ладена были инсценированы США...
Зато с каким "неподдельным" интересом наблюдал Барак Обама вместе со своим окружением за штурмом оплота терроризма... И фотки всем никак не хочет показать... Уж больно они по словам Обамы "жуткие"... :-)
24.05.2011 13:20#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
>http://www.1tv.ru/news/world/176725

Комментарий Виктора Шендеровича по этому поводу: http://www.svobodanews.ru/content/article/24180863.html
24.05.2011 14:44#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
Я жёлтую прессу не читаю.
Пользы от этого - ноль. ;-)
24.05.2011 22:04#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
>Я жёлтую прессу не читаю.
Пользы от этого - ноль. ;-)
____________________________________________________________________

Ну разумеется сайт "Радио Свобода" это жёлтая пресса, а сайт Первого канала это просто истина в последней инстанции :-)
24.05.2011 22:16#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> Ну разумеется сайт "Радио Свобода" это жёлтая пресса, а сайт Первого канала это просто истина в последней инстанции :-)

"Радио Свобода" и Шендерович всегда были жёлтой прессой.
А "1-ый канал" это все-таки государственный канал.

В прессе/СМИ меня интересуют как правило не мнения и анализ, а факты. ;-)
На гос. каналах интересные факты можно увидеть, а по жёлтухе - одни "жаренные утки" летают...
У них там то Пугачёва повесилась, то ещё какая "сенсация"...
24.05.2011 22:31#
krasilnikov
NASA восстановило запись высадки на Луну
мнения и анализ - очень важные штуки, наряду с фактами, конечно же. А вот выдумки "желтухи" - это прям бесовство какое-то :(
24.05.2011 22:49#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> мнения и анализ - очень важные штуки, наряду с фактами, конечно же.

К сожалению я иногда замечаю, что с помощью озвучивания мнений и анализов по TV, пытаются манипулировать аудиторией...

Фактами тоже пытаются: путём озвучивания одних и замалчивания других...
Но здесь можно просмотрев несколько приличных каналов, вспомнив прежние факты и добрав недостающие из инета, всё же в итоге восстановить верную "картинку".

А из "желтухи" выудить можно только мусор...
25.05.2011 09:56#
krasilnikov
NASA восстановило запись высадки на Луну
Для каждого читателя существует свое СМИ. Кто-то хочет слышать/видеть/читать мнения других, кто-то голые факты, кто-то аналитический расклад, при этом делать выводы сам, а кто-то хочет, что бы ему все на "блюдечке с голубой каемочкой подносили" и делали выводы, предлагали готовые решения и т.д. - вот ими и манипулируют. все просто :)
24.05.2011 23:43#
evolucionist
NASA восстановило запись высадки на Луну
>"Радио Свобода" и Шендерович всегда были жёлтой прессой.
А "1-ый канал" это все-таки государственный канал.
___________________________________________________________________

Для информации: "Радио Свобода" - это тоже государственное радио, правда американское, что, конечно, усилит Ваше недоверие к нему, хотя для людей живших в Советском Союзе это был один из немногих источников правдивой информации, а Шендерович работал и на НТВ, пока его не прибрал к рукам "Газпром", видимо ему был очень нужен "жёлтый" телеканал, и на ТВ6 и ТВС, пока их не закрыли видимо за "желтизну", и на радио "Эхо Москвы", тоже "жёлтое"?
25.05.2011 00:04#
putnik
NASA восстановило запись высадки на Луну
> "Радио Свобода" - это тоже государственное радио, правда американское, что, конечно, усилит Ваше недоверие к нему, хотя для людей живших в Советском Союзе это был один из немногих источников правдивой информации ...

"Радио Свобода" - это прежде всего канал пропаганды США для иностранных (враждебных им) государств, в том числе и для СССР. Я сам её очень иногда слушал ещё при Брежневе... Правды там было ни на грош, одни диссиденты...

Тем не менее, я не считаю, что все СМИ только 2-х цветов, каждое из них имеет свою степень желтизны... ;-)
Особо жёлтые я не читаю и другим не советую.

____________________

> Шендерович работал и на НТВ, пока его не прибрал к рукам "Газпром", видимо ему был очень нужен "жёлтый" телеканал, и на ТВ6 и ТВС, пока их не закрыли видимо за "желтизну", и на радио "Эхо Москвы", тоже "жёлтое"?

Шендерович, где бы он прежде не работал, не он определял политику того канала.
Цитата из его биографии:
"На телевидении работает с 1992 года: сценарист документальных фильмов-портретов о Зиновии Гердте и Геннадии Хазанове, которые вышли на 1-ом канале Останкино (ОРТ). С 1995 года — сценарист программы «Куклы» телекомпании НТВ.
С 1997 года — художественный руководитель и ведущий программы «Итого». Также вёл «Помехи в эфире» и «Бесплатный сыр».
С Марией Арбатовой и Тони Брентоном на записи передачи «Плавленный сырок»
C 2003 года — художественный руководитель и ведущий программы «Плавленый сырок» на радиостанции «Эхо Москвы». С того же времени работает на «Радио Свобода», ведёт передачу «Все свободны»."

«Эхо Москвы» я считаю тоже жёлтым и его не слушаю.


PS: Честно говоря мне совсем не хочется всё это так подробно обсуждать в чужой теме... ;-)
25.05.2011 00:16#
NASA восстановило запись высадки на Луну
PS: Честно говоря мне совсем не хочется всё это так подробно обсуждать в чужой теме... ;-)

Владимир!

Мне кажется, все в теме. Ведь еще Пушкин писал: "Луна, как бледное пятно, сквозь тучи мрачные желтела..."

Насчет "Эха". Я регулярно просматриваю записи (в инете на камеру) умных личностей: Алексашенко, Вейлера, Альбац, Ганапольского, Млечина, Новодворской, Проханова, Шевченко и т.д. Мне обалденно нравится, когда на одни и те же вещи смотрят совершенно разными глазами и я обожаю плавать в водах диаметрально противоположных мнений. В такой вот борьбе их мыслей внутри меня формируется истина.
25.05.2011 10:08#
krasilnikov
А что собственно есть "Жёлтая пресса"???
Понятие такое расплывчато, каждый как-то это по-своему понимает. Типа самое страшное ругательство для СМИ, тем не менее она живет и процветает, у нее есть свой читатель, она ему нужна :)
Итак, ЧТО ДЛЯ ВАС "ЖЁЛТАЯ ПРЕССА"???
25.05.2011 13:03#
putnik
А что собственно есть "Жёлтая пресса"???
Почему бы вам не создать эту тему в СВОЁМ дневнике? ;-)
А здесь у хозяина дневника совсем другая тема.
26.05.2011 21:49#
krasilnikov
А что собственно есть "Жёлтая пресса"? - предмет дискуссии
сама дискусия началась с публикации в "желтой прессе", не так ли? )
25.05.2011 11:45#
krasilnikov
Гибель полпреда президента на охоте с вертолета - подделка???
Разоблачение официальной версии гибели полномочного представителя президента России в Государственной Думе РФ 9 января 2009 года. http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html
!!!
Не для детей, слабонервных и особенно впечатлительных
!!!
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2726

Всего записей
и комментариев: 48550

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 15

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ

a-kozachok1 (Александр Козачок)
a-xandr (Александр Кирьяко)
alexander242 (Усенко Александр Павлович)
anothereugene (AnotherEugene)
anri (Годес Анри Михайлович)
antmag (Котенко Евгений Александрович)
ashur (Шур Александр Борисович)
astrogal (Александр Козловский)
b0noi (Вячеслав)
bah1 (Валерий Николаевич Бахарев)
baldprice (baldprice)
bayak (Игорь Баяк)
bogomil (Андрей)
borag (Борискин Александр)
borisov (Максим Борисов)
bricin (boris)
bugdon (виктор)
chub (Александр Чубенко)
dean (Александр Венедюхин)
denvr (Русаков Денис)
dims (Дмитрий Кравченко)
dmitri (Дмитрий Королёв)
doloves11 (Всеволод Сергеевич Ярош)
dvb000 (Владимир Дрыжак)
editor (Дорогая редакция)
evolucionist (Владимир Николаевич Юрченко)
expertsc (Виктор Щербатский)
extremprognos (Вадимир Голубев)
ezalegin (Евгений Залегин)
fann (Алексей Федоров)
ferst (Хижняк Николай Григорьевич)
fir-tree (Мунин)
friend (Михаил Волович)
funnymoney (Сергей Мировак)
ghilarov (Гиляров Алексей Меркурьевич)
gunn (Кузнецов Геннадий Алексеевич (Gunn Quznetsov))
gurumain (gurumain)
guryan (Alexandr Guryan)
guzelena (Елена Гузеева)
heljqfy (Алексей Рудой)
horsun2 (Александр Михайлович Белов)
horsun3 (Александр Михайлович Белов)
intuition (Андрей)
klink (Клинк Надежда Юрьевна)
krasilnikov (Красильников)
kreposti79 (Владимир.)
laletin (Лалетин Александр Павлович)
lesnik (Иван Першин)
levver (Лев И. Верновский)
milik-vova (владимир милихин)
n.p.duel (Хворостенко)
n0isy (Сабитов Кирилл)
natu (Natu)
noname (Мария)
nord (nikolay)
oxon (Michael)
pearls (Собрание научных перлов)
pifagor (Александр Исаев)
poleev (к.б.н. Андрей Полеев)
putnik (Наседкин Владимир)
r.a. (Рубен)
rakhmet (Rakhmetola Baitasau)
ratamaque (Алексей Бобровский)
riverton (Yuri Danoyan)
savrukhin (Анатолий Петрович Саврухин)
seasea (Eugeny)
sergepolar (Сергей Попов)
sh18 (Игорь Шутяев)
snakesan2008 (yura)
stranger (Константин)
sultanych (Исрафил Рамазанов)
turgai (Тургай Уткельбаев)
vega82 (Юрий Соломонов)
veshun (Михайлов Александр Алексеевич)
viktorrubzov (viktor)
vkishkincev (Владимир Александрович Кишкинцев)
vladimirnesterov (Владимир Игоревич Нестеров)
voix (Александр Юрьевич)
vovannoviy (Владимир)
vtrakhtman (владимир трахтман)
wpiter (Вячеслав)
zmey (Алексей Змеев)

Все дневники
 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия
e-mail: info@elementy.ru       О проекте       RSS      
© 2005-2007 Элементы. Все права защищены
Designed in DEFA Studie