ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Дмитрий Павлов / Запись

БЫЛА ЛИ В ДОДИНАСТИЧЕСКОМ ЕГИПТЕ ВЫСОКОРАЗВИТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ?

30.11.2007
11:46
Желающим своими глазами убедиться в существовании не надуманной, а вполне серьезной проблемы в вопросе, вынесенном в заголовок, предлагается познакомиться с фотографиями и высказать свое мнение.

Ассирион. Блок из парфира, габариты можно оценить, сравнив со стоящим на нем оператором. Пропил идет вдоль и снизу на 80% толщины. Потом обрывается, так как предпочли обломить, как мы ломаем бревно, допилив на три четверти. Для экономии времени и особо не заботясь о дизайне. Можете себе представить ручную медную пилу несколько более длинную, чем этот блок, множество бревен и веревок для ее растяжки и кучу египтян с обоих ее сторон под ”эх р-раз, еще раз” возюкающих всю эту конструкцию туда-сюда?

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/abydos/osirion/47.jpg
http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/abydos/osirion/28.jpg

А это перекрытия крыши якобы гробницы IV династии (сверху массив так называемой мастабы №17, Медум). Не кажется чересчур сильной разница технологий?

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/m17/08.jpg
http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/m17/09.jpg

А вот для пущего эффекта внутренние покои гробницы того же периода (мастаба №17), стоящей всего в километре от первой. Причем здесь ничего не рушилось, просто только так и смогли уложить блоки, взятые со стоящей рядом Медумской пирамиды египтяне IV династии (между прочим современники тех самых Хеоса, Хефрена и Миккерина).

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/m16/07.jpg

Неужели не только гуманитарии-историки не видят абсурдности ситуации?


А это вид на внутреннюю поверхность крышки гранитного сакофага, стоящего также рядом с Медумской пирамидой:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/sarcofag/05.jpg
http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/sarcofag/06.jpg

Подчеркну, что профиль этой поверхности даже не окружность, но разве кто ни будь усомнится, что он совершенно симметричен?

Ну и наконец схема помещений и коридоров этой пирамиды:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/pyramid/shema.jpg

Не слишком ли сложно для обычной гробницы? Зачем второй параллельный коридор? Дублирующие и не связанные проходами с внешним миром две верхние камеры (между прочим, абсолютно пустые и без единого следа взлома грабителями).

А это фрагмент кладки этой пирамиды:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/meid/pyramid/07.jpg

Египтологи считают, что от момента окончания предыдущей пирамиды (пирамида фараона Хабы III династия, Абусир):

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/zav/02.jpg

До момента начала кладки Медумской пирамиды (считается, что начал ее следующий фараон III династии Хуни) прошло всего то несколько лет. То есть при одном фараоне еще не могли, но тут пришел новый, ну такой душка, что его мастера сразу совершили революцию не только в умении класть, но и в продуманности инженерных коммуникаций. Мистика какая-то!

А может быть есть желание объяснить из под какого такого ручного приспособления выходят такие поверхности?

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/roash/b4.jpg

Это тот же блок, но вид сбоку:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/roash/b1.jpg

Может он просто от тяжести прогнулся? Причем сразу в двух плоскостях?
Это зафотографировано в Абу-Роаш. Предположительно в месте строительства пирамиды фараона IV династии Джедефра, приемника Хефрена.

А вот это:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/giza/psgp/c13.jpg

свидетельства наличия некогда на КАЖДОМ блоке уступов для их захвата при такелажных работах. Причем, чем больше блок, тем крупнее выступ (сопромат, между прочим), но обратите внимание на тщательность отделки каждого уступа! И это при том, что со всех без исключения блоков, эти красивые выступы потом сбивались под “ноль”, а поверхность шлифовалась.

На следующих фото фрагменты кварцитового саркофага у пирамиды Аменехмета-II (Дашур):

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/dashur/amenemhet2/02.jpg

Не слишком ли техногенные поверхности?
И рядом на других обломках явные следы термического воздействия:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/dashur/amenemhet2/13.jpg
http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/dashur/amenemhet2/14.jpg

Может это наши археологи при раскопках автогеном балуются?

Здесь фото с саркофагом рядом с пирамидой Унаса:

http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/saqqara/unas/n02.jpg
http://www.lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/saqqara/unas/n01.jpg

Обратите внимание на геометрию шахты. Ну просто очевидно, что все это вырубалось вручную! Особенно явно об этом свидетельствуют косые (примерно под 45 градусов к горизонту) углубления с шагом в несколько сантиметров и длиной метра четыре (к сожалению, на фото не видны). Ну именно такие и должны выходить из под медного ручного зубила, особенно когда каменотес стоит на лесах!

Такие глухие отверстия в гранитных блоках (диаметр более 300 мм):

http://lah.ru/expedition/egypt2007/karnak/02007.jpg

также не смущают египтологов в их уверенности использования именно ручных бурильных установок. Особенно предлагаю обратить внимание на толщину режущей кромки инструмента в конце глухого отверстия:

http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/karnak/IMG_0101.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/karnak/IMG_0098.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/karnak/P1040625.jpg

Этот пример находится рядом c первым отверстием к которому так близко не подобраться там же в Карнакском храме.

Следующие экспонаты уже из музея в Лондоне:

http://lah.ru/expedition/london/brit/b10.jpg
http://lah.ru/expedition/london/brit/b28.jpg
http://lah.ru/expedition/london/brit/b20.jpg

Ну разве кто станет, находясь в здравом уме спорить, что это все плоды именно ручной лепки или резки? Вот египтологи и не спорят..

Самое замечательное я припас на концовку (не потому что иссяк запас примеров, а потому, что надо же когда то закругляться). Посмотрите внимательно на следующие изображения на горшках:

http://lah.ru/expedition/london/petri/p07.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p06.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p05.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p04.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p03.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p02.jpg
http://lah.ru/expedition/london/petri/p01.jpg

Если бы они датировались четвертой или хотя бы третьей династиями, то египтологи в один голос утверждали бы, что вот они неубиенные свидетельства народного творчества, запечатлевшие бессмертные пирамидальные творения великих фараонов. Только вот незадача, эти горшки никак не возможно было датировать позже, чем первой династией, а то и додинастическим периодом (на фото видны соответствующие таблички), а тогда пирамид, по мнению тех же египтологов, еще не стояло. Значит, это не пирамиды, а священные холмы! А квадратики и ребра на склонах? Ну это совсем просто! Это священные орнаменты, которые были, чуть ли не обязательными при изображениях священных холмов.

В общем, может пора перестать валять дурочку и наступает время серьезно взяться за изучение не столько пирамид, сколько создавшей их высокоразвитой цивилизации? Ведь чего доброго, нам самим скоро не миновать их участи. Так ведь даже таких напоминаний о себе не успеем оставить. Мавзолей В.И.Ленина и его гранитные статуи по всей стране, вроде бы никак не соответствуют нашему уровню развития.. А ведь судит через пару десятков тысячелетий останется разве что только по ним. Да и то, если из-за глобального потепления установится пустынный климат.
Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

30.11.2007 12:46#
atrus
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Мнэ... Уфологический подход к проблеме. :) Раньше всё непонятное списывали на духов и божества, теперь - на инопланетян и древние цивилизации. :)

Хорошо, и какого же уровня была египетская цивилизация?

P.S. Со ссылками разберитесь, http://lah.ru/expedition/london/petri/p07.jpg повторяется 4 раза. Ещё какой-то косяк был... ;-)
30.11.2007 12:56#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
"Мнэ... Уфологический подход к проблеме."

Вы серьезно не видите разницы между вариантом, когда предъявляются одни только рассказы и видеозаписи и вариантом, когда можно не только пощупать, но и провести самые различные анализы?

На счет уровня - полагаю, что выше уровня нашей цивилизации, правда которого, мы вполне возможно достигнем уже в этом столетии..

Косяки постарался исправить..
30.11.2007 14:15#
atrus
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Дело не в рассказах, а в подходе, при анализе. Гипотетический уфолог видит в небе что-то, что объяснить не может. Он обращается за помощью к другим людям, но и они не могут объяснить видимое. Тогда он делает потрясающий вывод: это - инопланетяне.

Далее, вы сказали "нашего уровня" или даже того, которого нам только предстоит достигнуть. Я бы ещё понял, если бы вы сослались на XIX век.
Так вот, цивилизация нашего уровня, требует наличия устройств для связи, хранения и обработки информации. Были у них компьютеры? Цивилизация нашего уровня способна (причём давно) использовать атомную энергию. Последняя оставляет "долгоиграющие" отходы. Где их радиоактивные могильники? ;-) Цивилизация нашего уровня не строит долгоиграющих сооружений, потому что всё слишком быстро устаревает.
Но, если бы цивилизации нашего уровня потребовалось, то мы бы не резали камень, у нас есть другие материалы, например, бетон. И защищали бы мы его не штукатуркой, у нас есть вполне долгоживущие полимеры.

Так что... Хотите анализировать их цивилизацию - пожалуйста, только не забывайте, что одной способности к обработке - мало. Уровень цивилизации характеризуется ещё и материалами, которые она использует. Какие материалы использовали они?
01.12.2007 09:10#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Вообще то, под анализом я понимал, лабораторный анализ различных свойств: химического состава, структуры, твердости, чистоты поверхности и т.п. Уфологи могут такому анализу подвергнуть хоть одну летающую тарелку? Или хотя бы продемонстировать любому желающему, что объекты о которых они говорят - существует.. А что то попервой объяснить очень часто бывает трудно. Над гравитацией, например, люди тысячелетия ломали голову и также могли поначалу придумывать самые различные объяснения, это ж не роднит молодую физику с уфологией, надеюсь?
По поводу остальных вопросов, что Вы задаетесь, ниже была рассмотрена другая тема, где все это много раз звучало. Посмотрите, пожалуйста:
http://elementy.ru/blogs/users/sidanko/18626/#comments
Скажу только, что и мы также иногда в высокотехнологичных целях пользуемся именно долгоживущими материалами. На сколько я знаю, дырка для ускорителя в Серпухове прорезана именно в граните. Так что, откопают ее лет эдак через 20000 и будут ломать голову, что за глупые предки были, вручную долбили такой объем гранита, не иначе как для цремонии погрбения своего вождя, ведь ни стали, ни железобетона, ни пластика к тому времени не останется, а на мусор под ногами тогдашние историки могут просто и не обратить внимания.. Тем более, что многое уже растащят в промежуточные времена..
На счет материалов я не забываю. В теме ниже говорится, что мы привезли для химического и других анализов десятки проб с различных мест у пирамиды Хефрена с повышенным содержанием окислов железа и марганца (возможно, это все, что осталось от оборудования и суперкомпьютеров). Вот если анализ не даст ни чего интересного, тогда может быть Вы и правы.
01.12.2007 12:24#
lisek
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
> Египетские мумии

С точки зрения правоохранительных органов:
частые поездки в Африку могут превратить исследователя в недостаточно объективного патриота Африки (достаёт анкету с пунктами «Были ли вы за границей?» и «Есть ли у Вас родственники за границей?»)

С точки зрения заключённых ИТК:
было бы время и желание – сделаем всё (гранитную пирамиду), сделаем красиво, аккуратно, без станка

С точки зрения Политбюро ЦК КПСС:
научно-техническая революция неотъемлемой своей частью имеет эстетику равенства и братства, что в корне противоречит идее строительства гигантских трудоёмких усыпальниц для избранных. Последнее свойственно первобытным.

С точки зрения скифов:
курганы, они и в Африке курганы. Вон, собор Парижской б[цензура]атери выше и технологичнее. Не говоря уже о высотке МГУ.

С точки зрения студентов факультета энтропии:
тёплый климат северной Африки определяет этому региону низкий технологический потолок самостоятельного развития. Намного более низкий, чем в западной Европе, хотя и чуть более высокий, чем в центральной Африке. Особенно это замечание относится к эпохе глобального термооптимума (около 6 тысяч лет назад).

Возможно, около 15 тысяч лет назад климат в Африке был такой же, как в современной Европе, тогда термодинамическое ограничение на технологии снимается. Но остаётся «австралийское» ограничение, связанное с относительно малой площадью тогдашнего
африканского региона с благоприятствующим технологическому развитию климатом. И остаётся последний важный вопрос, а был ли объём мозга тогдашнего североафриканца равен современному европейскому или, лучше, российскому?
:)
01.12.2007 12:49#
lisek
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
P.S.
Насчёт железа вокруг пирамид, - это интересно. Может, египтяне достигли раннего железного века, а потом технология была временно утеряна?
)
02.12.2007 13:38#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
"Может, египтяне достигли раннего железного века, а потом технология была временно утеряна?"

Примерно это я и утверждаю, только не ТЕ египтяне, что что мы знаем как династии от I до тридцатых, а несколько ранее. И кроме раннего железного века успели пройти и свое средневековье и возрождение, а заодно и расцвет с возможностью и продуманными задачами строительства пирамид. А потом да, все напрочь позабыли, причем не только как и зачем строить пирамиды, но и даже как добывать железо. И вот теперь все медленно так приходится проходить наново..

А про железо можно глянуть здесь:

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1196580677
01.12.2007 16:36#
atrus
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
> Так что, откопают ее лет эдак через 20000

Египту, правда, лет так в 4 раза меньше.

> с повышенным содержанием окислов железа и марганца

Главное убедиться, что пробы взяты верно. Что данные материалы не попали туда позже. :)

> На счет материалов я не забываю.

А кроме них - добычу ресурсов. Каменоломни египетские все видели. Откуда они брали в достаточном количестве то самое железо и марганец. Откуда получали энергию. Без ответов на эти вопросы один марганец не спасёт.
02.12.2007 13:31#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Четыре тысячи, это династическому Египту, вернее около пяти тыясч лет. Я же говорю о гипотезе, что пирамиды и многое найденное вокруг них имеет возраст порядка 10-15 тысяч лет.

На счет правильности взятия проб - можете сами попытаться оценить:

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1196580677

А ресурсы могли добывать и доставлять из любой точки планеты. Для высокоразвитой цивилизации расстояния не проблема.
08.12.2007 22:31#
putnik
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
> Ассирион. Блок из парфира, габариты можно оценить, сравнив со стоящим на нем оператором. Пропил идет вдоль и снизу на 80% толщины. Потом обрывается, так как предпочли обломить, как мы ломаем бревно, допилив на три четверти. Для экономии времени и особо не заботясь о дизайне. ...

Почему вы решили, что это пропил? :-)

PS: Вы наверное имели ввиду материал блока - порфир?
09.12.2007 07:03#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
А Вы обратите внимание на горизонтальную линию, идущую вдоль всего блока, на уровне двадцати-тридцати сантиметров ниже верхней плоскости. Это и есть след от инструмента, которым резали камень. Аналогичные следы мы во множестве видели и в других местах. Там сомнений, что резали пилами не возникало, поэтому и здесь, хотя мы и не могли осмотреть край вблизи, должно быть тоже самое.

На всякий случай уточню, что речь идет не о пропиле вглубину блока, а пропиле, который формировал боковую (к нам лицевую) его сторону. При этом пила прошла только на 4/5 полной толщины блока, после чего то ли не стали продолжать, то ли не хватило глубины реза у оборудования, во всяком случае, предпочли просто обломить, в результате чего и остался неровный скол на последней 1/5 глубины.
09.12.2007 15:16#
putnik
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
> А Вы обратите внимание на горизонтальную линию, идущую вдоль всего блока, на уровне двадцати-тридцати сантиметров ниже верхней плоскости. Это и есть след от инструмента, которым резали камень. Аналогичные следы мы во множестве видели и в других местах. Там сомнений, что резали пилами не возникало, поэтому и здесь, хотя мы и не могли осмотреть край вблизи, должно быть тоже самое.

Вообще-то я не об этом... Полосу само-собой хорошо видно.

Все это можно получить, отполировав нижнюю часть блока. Верхнюю полосу (те самые 20% ширины) возможно оставили необработанной по каким-либо технологическим соображениям. Например - данный блок не последний, на него предполагалось устанавливать другие блоки.

PS: Помнится еще в детстве читал в ж."Наука и Жизнь" о гипотезе происхождения строительных блоков пирамид. Там высказывалась такая мысль, что блоки делали из бетона. Сегодня, спустя тысячелетия, можно ли достоверно определить, из природного или искуственного материала состоят эти блоки?
10.12.2007 01:25#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Из книги "Строители цивилизации", И.Давиденко, Я. Кеслер, ЭКСМО, 2005 г.:
"Джозеф Давидович, известный ученый-химик, ... в 1979г. основал Институт геополимеров (Geopolymer Institute, http://www.geopolymer.org )
... В результате геополимеризации создается бетон, практически НЕОТЛИЧИМЫЙ от некоторых натуральных КАМЕННЫХ пород.
Д.Давидович пишет:
"Любая горная порода может быть в измельченном виде использована, и получающийся из нее бетон практически неотличим от естественного камня. Геологи, незнакомые с возможностями геополимеризации, принимают его за естественный камень.
Ни высоких температур, ни высоких давлений НЕ требуется для создания такого искусственногор камня. Он быстро садится при комнатной температуре и превращается в красивый искусственный камень"
Открытие такого бетона вполне могло быть сделано в рамках средневековой алхимии."
В книге приводятся многочисленные описания и фотографии подобных упомянутым выше древнеегипетских сосудов и скульптур, на которых отчетливо различимы швы, идущие по оси симметрии.
Такие швы могли возникнуть только одним путем - если эти объекты были ОТЛИТЫ в заранее изготовленные формы - к такому выводу приходят авторы книги.
На блоках, их которых сложены пирамиды, ясно видны следы опалубки и отпечатки циновок. Нильская глина - вполне подходящий материал для производства бетона.
Трудоемкость создания пирамиды путем последовательной заливки бетонного раствора передвижной опалубки на порядки НИЖЕ трудоемкости сооружения ее из вырубленных из скалы блоков.
Кстати, так и не найдено места, где могли бы эти блоки добывать - а ведь там должно оставаться огромное количество отходов производства, обломков и бракованных блоков, в несколько раз превышающее объем пирамид!
10.12.2007 01:36#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
10.12.2007 03:02#
catty_cat2
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Хрен редьки не слаще. На каких это интересно мельницах древние египептяне перетерли столько гранита и базальта? А кто вырубил такие большие уступы в скалах о которых говорил Павлов?


-------------------------------------------------------------------------------------------------
КОТ СПАС ЖИЗНЬ ХОЗЯИНУ, ПОЗВОНИВ В 911
Прошу также учесть, что кот это очень древнее и неприкосновенное животное.
10.12.2007 15:07#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
>> "Хрен редьки не слаще. На каких это интересно мельницах древние египептяне перетерли столько гранита и базальта? А кто вырубил такие большие уступы в скалах о которых говорил Павлов?"

Цитирую книгу:
"Бетонная смесь - тонко растертый порошок карбонатных горных пород и нильская вода.
В районе месторождения Гебейт в Красноморских горах обнаружены десятки и сотни ступок диаметром до 50-60 см. В них дробилась золотая руда.
Так что раздробить горную породу не проблема.
Карбонатных пород в районе много. В сухой атмосфере пустыни известняк не нужно сушить перед дроблением. Цемент - это каменная пыль. Затворите цемент водой (вода составляет 35-40% объема смеси), перемешайте. После высыхания частицы цемента прочно связываются в МОНОЛИТ.
Д.Давидович определил 13 компонентов такого бетона.
Всего несколько бригад древнеегипетских бетонщиков вполне могли бы справиться с возведением пирамиды 100-150 м высоты.
...
Также понятно, почему блоки пирамид не разорваны трещинами. Известно, что любой природный известняк, будучи осадочной горной породой, имеет СЛОИСТУЮ структуру.
Со временем именно по слоистости и трещиноватости идет разрушение сплошности горной породы (такие же процессы происходят и в граните).
Хороший бетон, будучи АМОРФНЫМ материалом, трещин не образует.

Понятно и отсутствие на блоках пирамид ПУСТЫННОГО ЗАГАРА (тонкой, 0,5-5 мм, черной или темно-коричневой блестящей корочки, покрывающей поверхность скал и обломков горных пород; состоящей из окислов железа, марганца, из глинозема и кремнезема; образующейся в результате попеременного увлажнения и высыхания горных пород в условиях сухого климата).
Естественные горные породы всегда пористы, и капиллярная влага движется к поверхности, где и происходит осаждение окислов защитной корки.
На бетоне пустынный загар НЕ образуется."
10.12.2007 15:59#
catty_cat2
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Ну значит Павлов ошибается...

-------------------------------------------------------------------------------------------------
КОТ СПАС ЖИЗНЬ ХОЗЯИНУ, ПОЗВОНИВ В 911
Прошу также учесть, что кот это очень древнее и неприкосновенное животное.
10.12.2007 22:06#
putnik
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Все ждал ответа Дмитрия (time), чтобы привести аргумент в пользу искуственного происхождения блоков пирамид. В отдельном посте.

Дмитрий (time) в самом начале темы писал, что блоки состоят из порфира. Я сразу посмотрел, что это за материал. У него оказались очень интересные свойства... :-) (страница очень большая, сделайте поиск по ней слова "порфир")

Это - практически мелкозернистый бетон!
Точнее, строение и состав порфира практически подобны бетону.

Обратите внимание на его состав (на 50-70% состоит из песка), структуру и каким образом он образуется.

PS: Евгений (eugene) выше правильно написал, что чтобы сцементировать меж собой достаточно крупные минеральные частицы, необходимы всего лишь пыль и вода. И пыль необязательно должна быть истолченной и затем прокаленной глиной (цементом). Это может быть любая пыль. Важно только чтобы она была достаточно мелкой и прочной. :-)
12.12.2007 11:14#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Говоря о порфире я имел ввиду только тот ЕДИНСТВЕННЫЙ блок, что изображен на приведенной фотографии. Основная же масса блоков (если не вся, за исключением легко отличимого известняка) состоит из гранита.

Версия Евгения (вернее Давидовича) не выдерживает даже легкой критики. Ежели нет времени, желания или возможности ехать самим в Египет, можете взять у меня образцы и сами сделать необходимые анализы. Чего переливать из пустого в порожнее то..
10.12.2007 23:31#
putnik
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
> Трудоемкость создания пирамиды путем последовательной заливки бетонного раствора передвижной опалубки на порядки НИЖЕ трудоемкости сооружения ее из вырубленных из скалы блоков.
Кстати, так и не найдено места, где могли бы эти блоки добывать - а ведь там должно оставаться огромное количество отходов производства, обломков и бракованных блоков, в несколько раз превышающее объем пирамид!


Я бы обратил внимание, что при такой (бетонной) технологии не нужно не только "пилякать" 10-тонные блоки, но и их "таскакать"... :-)

А ведь это одна из давних загадок пирамид.
12.12.2007 11:07#
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Евгению..
Давидович и купившиеся на его заверения Фоменко с Носовским, мягко говоря, положились на ВИДИМОСТЬ. Достаточно было бы сдать пробы материала пирамид на анализ специалистам по известнякм (как сделали мы) и им доходчиво и убедительно объяснили бы, почему пирамиды не из бетона.
Да и про отсутствие пустынного загара - фигня. Он отсутствует только на тех блоках, что относительно недавно были оголены в процессе разборки верхнего слоя пирамид, которая шла еще в 17 веке (есть описания очевидцев этого промысла). А вот например Красную пирамиду в Дашуре, если кто и разбирал, то о-о-чень давно и блоки все как один под пустынной корочкой, да и ракушки в известняке там размером с кулак, так что проверить "бетонную" верстию не составило бы большого труда, но Давидович с Носовским, похожде, от Гизы просто не отъезжали, а про лабораторные анализы ни когда не слышали.
Да и на счет швов - часто обычная ТУФТА. В одной из виденных мною книг по поводу этих "швов" была представлена фотография незаконченной головы Нефертити. Видел я саму эту скульптуру в Каирском музее. Не шов там у нее, а линия нанесенная чем то вроде карандаша..
Бумага, она многое чего стерпит, но если одним направлением заниматься не наскоками, а лет эдак десять, то на подобные штучки перестаешь покупаться..

На счет ненайденного места добычи блоков - вообще прелестно. Вы хотя бы на снимок из космоса посмотрите. Даже сейчас видны остатки каменоломен ВОКРУГ пирамид (в частности в пятидесяти метрах от северо-западного кая пирамиды Хефрена. И основную массу блоков добывали не далее километра, а зачастую и вообще в двух шагах от пирамид. Если хотите - можете убедиться и собственными глазами, съездив в Каир, поскольку выстраивая свою позицию доверяясь коньюктурщикам - легко попасть в глупое положение, а глянув воочию - многое встало бы на свои места, да заодно и мои утверждения могли бы проверить.. А то вдруг и я коньюктурщик:)
12.12.2007 16:46#
catty_cat2
Была ли в додинастическом Египте высокоразвитая цивилизация?
Значит там была высокоразвитая цивилизация или что то в этом роде.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 640

Пользователей
в системе: 2724

Всего записей
и комментариев: 48547

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 21

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия