ЭлементыЭлементы большой науки
Жизнь в науке. Дневники
Главная / Дневники / Юрий Бойко / Запись

2.АНТИЧАСЫ. КТО ОН "ГЕНИЙ" ИЛИ "АЛЬТ"?

tomi
18.08.2006
13:10
В моем предыдущем сообщении я предложил обсудить своеобразный прибор "античасы". Я также обратился с просьбой ко всем тем, кто знает о подобных работах подсказать мне ссылки.
Tetia_motia прислала мне ссылки на работы Шноля С.Э. (Позвольте еще раз поблагодарить ее за эту любезность.) Работ очень много, и все они связаны с одним эффектом. Я буду его называть эффект Шноля.
Но в начале я хочу сказать пару слов о самом С.Э.Шноле. Я знал его раньше, слышал о нем, как об успешном биохимике. Но то, что он занимается исследованием некого физического явления, я узнал три дня тому назад. Может ли человек занимающийся биохимией (по-моему, у Шноля докторская диссертация по биохимии, но пусть даже по биофизике) сделать фундаментальное открытие в области физики? Шноль - это гений или это "альт" в физике? По его признанию, Шноль полвека работает над своим открытием. Да, это открытие не вписывается в ставшие классическими современные представления, с ОТО и КМ. Но хотя бы обсуждать такое открытие - можно?
Теперь скажу два слова о связи эффекта Шноля с тем, что я предложил в своем эксперименте с "античасами". По-моему, в настоящее время ничего определенного сказать нельзя. Эффект Шноля ( если это не артефакты) доказанный эффект. У меня же ничего нет, это шкура не убитого медведя. С другой стороны – я предлагаю конкретный прибор, у Шноля нужно выбирать некий набор данных, составлять из них гистограмму и сравнивать с другим набором, при этом учитывать положение луны, земли, солнца ... И самое главное, объект исследования у нас разный. Кстати, мое предложение патентуемо. И если бы в наших "Элементах" имелся свой патентовед, я бы с большим удовольствием передал права собственности "Элементам", пусть бы получали патент и защищали наши общие права.
Теперь я расскажу, тем, кто этого не знает, о работах Шноля. Я просто возьму вырезку из его последнего сообщения на сайте http://www.psycity.ru/about/text/time1.htm. Цитирую:
" В Университете, в одной из первых задач физпрактикума нас знакомили с правилами измерений физических величин и методами обработки результатов измерений. А несколько позже на лекциях и семинарах мы постигали основы теории вероятности и математической статистики. С тех пор мы твердо знаем понятия "систематичеcкая ошибка" и "разброс результатов измерений".
Мы умеем с ними бороться, поскольку для "подавляющего" большинства задач нам достаточно знание первых двух (трех?) "статистических моментов" - средней арифметической измеряемой величины и среднеквадратичного разброса результатов. Существенно бывает еще знать и вид распределения результатов - Гаусса, Пуассона и т.п. Для отнесения экспериментально получаемых распределений служат "статистические критерии согласия гипотез" (Смирнова-Колмогорова, Пирсона и др.). Этого арсенала нам достаточно для коррекции траекторий спутников, расчетов сечения взаимодействий в ядерных реакциях или для оценки эффективности действия лекарственных веществ. Все это - фундамент науки последних столетий.
Вернемся на 1-ый курс университета. Задача - построение распределений результатов измерений. Нужно сделать возможно аккуратнее измерения одной и той же величины. Вы получаете ряд последовательных результатов измерений - т.е. следующих друг за другом во времени. Почему-то эти одинаковые по всем контролируемым критериям измерения обычно называют параллельными? Впрочем, ничего удивительного. 1-ая секунда ничем не лучше 2-ой…
Вы сделали 100 одинаковых измерений. Некоторые полученные величины встречаются часто, некоторые - редко. Построим график - гистограмму - по оси абсцисс - результаты измерений - по оси ординат - сколько раз встречался данный результат. Наивный студент несет нарисованный график преподавателю - и не получает зачет - нельзя так представлять результаты измерений! Такие гистограммы в математике обозначаются термином "несостоятельные"! - В них число разрядов по оси абсцисс сопоставимо с числом измерений. Нужно "должным образом" сгруппировать результаты измерений и аппроксимировать получившееся распределение соответствующим гладким распределением Гаусса (Пуассона)… Качество аппроксимации проверяют критериями согласия гипотез. Теперь зачет получен.
Основное содержание статьи состоит в утверждении: детальная форма "несостоятельных гистограмм" не случайна, в ней скрыта информация о состоянии нашего мира в момент измерений .
Это нелегкий вывод. Кажется, что он противоречит основам науки последних столетий . Но это только кажется. На самом деле этот вывод никакие устои не расшатывает. Как сказано выше, для всех (почти) научных задач тонкая структура - особенности формы гистограмм не существенна. В самом деле, что мы обычно изучаем? Изучаем "воздействия", "влияния", изменение различных показателей под действием различных "сил". "Разброс результатов" при этом лишь помеха в точных измерениях. А мы обсуждаем далее тонкости этого разброса результатов.
Наверное, самый подходящий объект для наших целей - измерения радиоактивности. Лучше всего - альфа-распад. При должной культуре измерений, в "земных условиях", можно исключить предположения о каких-либо влияниях на темп радиоактивного распада. Была проведена серия длительных измерений альфа-активности препарата 239Pu, неподвижно укрепленного на полупроводниковом детекторе. Измерялось число импульсов за каждые последовательные 6 секунд. Результат - чаще прочих похожи друг на друга соседние гистограммы.
Чтобы убедиться в том, что этот эффект не случаен, нужно сравнить между собой многие сотни таких гистограмм, т.е. исследовать десятки тысяч возможных их по-парных сочетаний . Это было проведено, в результате вывод - вероятность сходства ближайших соседей очень высока. Эффект "ближней зоны" означает, что форма гистограмм не случайна . Гистограммы построены по неперекрывающимся отрезкам временного ряда. Значит, есть "время жизни идеи данной формы" и это время больше, чем длительность отрезка временного ряда, соответствующего одной гистограмме. Этот эффект не является следствием приборных артефактов, следствием какого либо предпочтения определенных скоростей счета в измерительной системе - нет таких предпочтений у счетчиков радиоактивных излучений.
Если снова обратиться к результатам измерений, заметим, что после эффекта ближней зоны и уменьшения вероятности повторного появления гистограмм данной формы эта вероятность вновь резко возрастает, когда интервал между сходными гистограммами приближается к 24 часам.
Это значит, что изучаемое явление как-то связано с вращением Земли вокруг своей оси.
Вероятность повторного появления гистограмм данной формы возрастает и ровно через год и, что не менее важно, примерно через 27 суток. В районе 27 суток по-видимому есть несколько различимых периодов. Все это означает, что тонкая структура гистограмм определяется космофизическими факторами - вращением Земли вокруг своей оси, ее движением по околосолнечной орбите, взаиморасположением и состоянием Солнца- Земли- Луны.
Установление связи возрастания вероятности повторного появления гистограмм данной формы с вращением Земли вокруг своей оси приводит к необходимости различения "звездных" и "солнечных" суток. Звездные сутки на 3 мин 56,56 сек короче солнечных (24ч 00 мин).
Мы тщательно изучили структуру "околосуточного периода". И.М.Зверева (Физический ф-т МГУ или НИИЯФ МГУ?) на протяжении 1,5 месяцев в октябре-ноябре 1997 г измеряла альфа-активность 218Po при длительности одного измерения 1,72 сек. Временной ряд результатов измерений был поделен на отрезки по 50 значений и по ним построены гистограммы - каждая за суммарное время 86 сек. При сравнении между собой около 200 000 попарных сочетаний гистограмм были выбраны 14 552 сходные пары. Максимум вероятности повторного появления гистограмм сходной формы смещен в сторону 23 часов 56 минут. Аналогичные результаты были получены и при детальной обработке результатов других измерений. Значит, форма гистограмм определяется, среди прочего, экспозицией данного участка земной поверхности относительно сферы неподвижных звезд… Похоже, мы в самом деле выходим за пределы Солнечной системы. До меня начинает доноситься запах костров инквизиции…
Какой "физический смысл" имеет дискретная структура детальных распределений - форма соответствующих гистограмм? Мы видим "пики" и "впадины" на гистограммах - некоторые, получаемые при измерениях величины более вероятны, чем другие. Как сказано - речь не идет о влиянии на радиоактивный распад . Различная форма гистограмм может наблюдаться при одних и тех же среднеарифметических значениях. Каждая из гистограмм соответствует, по критериям согласия гипотез, распределению Пуассона. А статистика Пуассона не может объяснить наличие узких пиков и впадин. В соответствии с этой статистикой ширина пиков должна равняться ± N1/2, где N - средне-арифметическое значение измеряемой величины. Величины N1, N2, N 3 для разных пиков и впадин очень близки между собой и поэтому они должны были бы перекрываться "разбросом" ± N1/2.
Итак, снова: речь не идет о воздействиях на изучаемый процесс. И странно было бы думать о влияниях таинственных сил на процесс радиоактивного распада. О чем же тогда идет речь?
Около 20-и лет тому назад было показано, что в каждый данный момент форма гистограмм с высокой вероятностью сходна в процессах самой разной природы. Весь этот феномен не зависит от природы процесса. За прошедшие годы мы проводили измерения скоростей биохимических и химических реакций, скорости движения частиц латекса в электрическом поле, время релаксации протонов воды в магнитном поле, время ожидания разряда неоновой лампы в схеме RC-генератора. Мы сравнивали результаты измерений радиоактивности в разных лабораториях с измерениями шумов в гравитационной антенне, измерениями колебаний земной коры, измерениями потоков нейтронов космического и геофизического происхождения.
Общий вывод: форма гистограмм не зависит от природы процесса, не зависит от диапазона изменений энергии, сопровождающих процесс. Форма гистограмм зависит только от места и времени . При этом речь идет о местном времени. В одно и тоже местное время в процессах разной природы с высокой вероятностью реализуются сходные гистограммы.
Чтобы проверить это, нужно было провести измерения в разных временных поясах. С этой целью мы выполнили серию исследований с непрерывными одновременными измерениями процессов разной природы в Пущино и в Институте Макса Планка по Аэрономии (Германия, Линдау), в Пущино и в Международном Биофизическом Институте (г.Нейсс - вблизи Дюссельдорфа - Германия), в Пущино и в Арктическом Институте в Мурманске, Апатитах, С.Петербурге, в Пущино и на корабле "Академик Федоров" в ходе экспедиции по северным морям.
С высокой вероятностью сходные по форме гистограммы соответствуют именно местному времени. Причем, следует подчеркнуть, что речь идет о различиях именно местного (а не поясного) времени, соответствующего различиям географических координат.
Еще более четкий результат получен при сравнении гистограмм, построенных по измерениям альфа-радиоактивности 239Pu в Пущино (К.И.Зенченко) и измерениям гамма-радиоактивности 137Cs в Коламбусе (Ядерный центр Университета штата Охайо???США, М.С.Бенфорд и Дж. Талнаги). При расстоянии свыше 10 000 километров и разнице местного времени равной 8 часам мы видим крайне высокую вероятность синхронного изменения формы гистограмм точно по местному времени.
В то же время есть основания думать, что гистограммы разных форм обусловлены разными факторами, отражают разные закономерности - одни в наибольшей степени следуют солнечным суткам, другие - звездным. Одни более прочих ответственны за эффект "ближней зоны", другие за эффект "местного времени". Однако, до сих пор не удалось реализовать мечту - классифицировать все возможные формы гистограмм - разделить их на кластеры. Каждый кластер - типичную форму - обозначить определенной буквой. Тогда вместо последовательностей гистограмм мы получим последовательность букв - и временной ряд гистограмм станет текстом. Вот тогда можно будет использовать все достижения анализа текстов.
Что же это все значит?
Мы видим, что по мере того, как, в ходе вращения Земли вокруг своей оси и ее движения по околосолнечной орбите, разные географические пункты одинаково "экспонируются" относительно Солнца, Луны, неподвижных звезд, закономерно изменяется форма гистограмм, построенных по измерениям процессов любой природы.
Единственное общее у всех процессов то, что они происходят в одном и том же пространстве-времени . Отсюда естественен вывод, что изменения формы гистограмм отражают изменения пространства-времени. Эти изменения могут быть обусловлены гравитационной неоднородностью нашего мира. Вращение Земли вокруг своей оси можно уподобить движению колеса по булыжной мостовой, по гравитационным неоднородностям.
Мы видели, что узкие пики и впадины в фигурах гистограмм не могут быть объяснены вероятностными причинами. Более всего гистограммы похожи на интерференционные картины. В каждый данный момент в данной точке Земли суммируются, интерферируют некие волны, порождаемые гравитационными "сгущениям" в окружающем мире. Эти волны экранируются Землей и достигают данной географической точки лишь при условии "прямой видимости" соответствующего источника. Интерференционные картины - фигуры гистограмм определяется соотношением фаз, амплитуд, длин, углов, под которыми разные волны падают на объект. Что это за волны? Не боялся бы я гнева профессионалов - сказал бы - мы видим интерференцию гравитационных волн…
Изложенное выше лишь сжатый очерк состояния этой проблемы. Существует множество загадочных особенностей этого феномена. Чрезвычайно интересны сочетания физических и математических закономерностей, определяющих реализацию гистограмм данной формы. Необходимо проведение еще многих разнообразных исследований, в том числе и прежде всего на спутниках. Но все это за пределами возможностей нашего небольшого коллектива. Читателю наверное ясно, что работы такого характера не имеют рыночного эквивалента и потому мы ни разу не получали гранты для обеспечения именно этих исследований. Это может оказаться типичной российской закономерностью. Потом, после нас, богато оснащенные институты в разных странах досконально исследуют проблему, а будущие руководители нашей науки будут с удовлетворением подчеркивать отечественный приоритет." Конец цитаты.
Если эти работы представляют для Вас интерес, то я приведу еще ссылки, где уже будут рисунки гистограмм – они вполне убедительны. Наконец, можно обратиться к самому господину Шнолю, с просьбой разъяснить тот или иной вопрос. Для меня такое обсуждение было бы интересно.

Ответить предыдущая | следующая

КОММЕНТАРИИ:

18.08.2006 20:36#
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Меня заинтересовала универсальность теории Шноля - его применимость к любым процессам -

А не известны ли вам попытки использовать полученные выводы для торговли акциями? - можно построить гистограммы, найти похожие, вычислить циклы, и так далее...

А может быть это уже используется?

Кто ж будет показывать золотую жилу?



19.08.2006 21:34#
tomi
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Вы знаете, у меня сложилось впечатление, что Ваш вопрос не лишен смысла. Действительно, не следует ли из работ Шноля некое предсказание будущего? В принципе, именно этим мы и занимаемся, когда проводим научно-исследовательскую работу. У Шноля это предсказание получается в несколько другом разрезе, и поэтому кажется нам удивительным. Но я сам еще не очень разобрался в его работах. Просто у меня есть один принцип: сам не проверил на опыте – не кричи "не может быть никогда!"
Я хочу открыть Вам один маленький секрет. Открыть то, что я не смог напечатать в своем "Эксперименте 2." Не смог, из глубокого уважения к чувствам тех людей, которые станут читать мое послание. Я очень грубо, очень длительно проверял, что может дать такой "эксперимент". Как тот монах Мендель, который сеял горох.
Эксперимент по проверке был очень простым: в небольшую стеклянную баночку с крышкой, я положил два кубика, встряхивал баночку и считал количество очков на кубиках. Точнее даже, просто смотрел четная или не четная сумма выпала на кубиках. Согласитесь, что числа, которые я при этом получал, можно достаточно убедительно признать случайными.
Каждый день, на протяжении 3 лет, я с утра пил кофе, встряхивал баночку 50 раз, и результат записывал виде длинной последовательности + и - . Затем, строил график. Из этого эксперимента, я смог сделать только один вывод: бывают длительные промежутки времени (день, два, три) когда, как всплески, преобладает тот или другой знак. С чем связаны эти всплески: с вращением земли, с движением луны, с местным временем или с настроением моей тещи – я не знаю. На сколько подобный результат поддается предсказанию в рамках теории вероятности и статистики – я не знаю. Но если кто-то рядом со мною, будет проводить подобный эксперимент, и у него подобные всплески будут появляться в какой-либо зависимости с моими всплесками, я сделаю вывод, что они чем-то связаны.
Можно ли по этим результатам строить свою игру на бирже или в казино – не знаю. Но говорят, есть постоянные игроки, которые по общему счету всегда выигрывают.
18.08.2006 22:26#
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Влияние космических лучей было учтено в экспериментах?
19.08.2006 22:11#
tomi
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
На сколько я помню, мысль о том, что на его эксперименты влияет какое-то излучение, у Шноля возникала. Где-то он об этом упоминал. Но работ, в которых специально проводилось исследование влияния космических лучей, у меня нет.


19.08.2006 00:57#
bozox
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Все зависит от того, кому принадлежит эта далеко идущая интерпретация - "не вписывается в ставшие классическими современные представления, с ОТО и КМ" - и так далее. Если самому Шнолю, то, конечно, да, альтернативщик чистой воды.
19.08.2006 22:29#
tomi
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Согласен, поймали Вы меня на фразе – и фраза моя, и я альт. Но дело в том, что я уже давно на этом не зациклен: альт так альт. Обо мне мы уже поговорили. Мне бы хотелось, что бы Вы выразили свое отношение к работам Шноля. Если они интересуют Вас и у Вас есть такое желание.
20.08.2006 02:47#
bozox
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
А что - отношение? Допускаю ли я, что они намерили что-то реальное? Допускаю. Также допускаю, что они намерили неучтенную систематическую погрешность, или же наврали в расчетах. Будет независимое подтверждение, тогда будет и уверенность.

Был такой ускоритель - LEP, в ЦЕРНе. Так вот, у них систематическую погрешность вносила вибрация почвы, вызванная прибытием поездов на ближайшую железнодорожную станцию. Тоже, между прочим, периодический эффект, как у Шноля - в соответствии с расписанием поездов и традиционной швейцарской пунктуальностью :)

Про Талярхана и банку с калифорнием рассказать, или сами знаете? Это я к теме о независимом воспроизведении результатов...
20.08.2006 03:32#
tetia_motia
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
реплика на 20.08.2006 02:47
Не знаю! Просветите, пожалуйста!
А то я все больше в курсе о действии солнечно-земных связей...
21.08.2006 21:09#
tomi
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Спасибо за удачный пример.
Про Талярхана и банку с калифорнием я не знаю, но думаю, что знать об этом полезно. Так что буду благодарен, если расскажите.
По поводу работ Шноля, как мне кажется, у нас близкие взгляды.

Я из Вашего дневника извлек сведения, что Вы программист. На сколько вы знакомы с методами получения случайных чисел? Я, например, знаю, что мой компьютер имеет чип, который позволяет получать случайные числа, на основе теплового движения молекул. Я попытался найти соответствующие программы, но, увы – это оказалось очень сложно. Речь идет не о "халявных" программах. Возможно, я плохо искал. Вы ничего не можете посоветовать?
26.08.2006 20:51#
bozox
2.Античасы. Кто он "Гений" или "Альт"?
Про Талеярхана - я думал, уже все знают. Жил-был Талярхан. Как-то раз он заявил об открытии - что при сонолюминесценции в дейтерированном ацетоне имеет место быть ядерная реакция синтеза. В качестве свидетельства он предъявил аномально высокий поток нейтронов вокруг прибора. При ближайшем рассмотрении оказалось, что в соседнем шкафу стояла банка с препаратом калифорния, которая излучала нейтроны и создавала упомянутый аномально высокий поток.

Про генератор. Если у Вас действительно стоит аппаратный генератор случайных чисел, с ним наверняка пришел какой-то софт - дискетка или компакт. Найдите и поглядите. Если таковой утерян, поищите в Гугле на название своего чипа, и слова API, SDK или tools. Что-нибудь да найдется.
Вести дневник и оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Логин:
Пароль:
Зарегистрироваться
Последние сообщения
Помощь
Всего дневников: 654

Пользователей
в системе: 2783

Всего записей
и комментариев: 50264

Записей и комментариев
за последние 24 часа: 17

АКТИВНЫЕ ДНЕВНИКИ


 
Энциклопедия | Новости | Блоги | Календарь | Право | Библиотека | Детские вопросы | ЖОБ При поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия